| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 19 лет 9 мес.
Сообщений: 6607
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13439
100%
|
С момента анонса компьютерных процессоров отечественного производства не утихают споры о том, являются ли они по‑настоящему конкурентоспособными либо же едва дотягивают до зарубежных аналогов десятилетней давности. Независимое тестирование показывает, что чип Baikal-M превзошел даже самые оптимистичные ожидания. Возможность проверить на деле российский чип появилась у издания CNews, чем его сотрудники не преминули воспользоваться. Системный блок на базе материнской платы MB-M1.0 с распаянным на ней Baikal-M был предоставлен компанией «Байкал Электроникс», а в качестве соперников ему были выбраны две конфигурации ПК на основе чипов Intel Atom E3940 и Core i3 — 7300T. Из присутствующих сейчас на рынке процессоров, эти два, по мнению тестеров, наиболее близки к «Байкалу» по характеристикам. Отечественный чип показал себя намного лучше зарубежных аналогов в тестах целочисленной арифметики (CoreMark): в обработке связных списков (поиск и сортировка), обработке матриц (несколько матричных операций), задачах класса «машина состояний» (определение, что входной символьный поток содержит действительные числа в десятичной записи), подсчете суммы CRC (определение ошибок при передаче данных). Подобные вычисления актуальны для сетевого оборудования, серверов и при решении технологических задач на производствах (планирование, контроль и тому подобное). Кроме того, встроенное видеоядро «Байкала» оказалось гораздо производительнее соперников. А вот в прикладных приложениях, скорее всего, Baikal-M покажет себя хуже аналогов. Дело в том, что при испытании соответствующими бенчмарками российский процессор оказался хуже чипов Intel. Он проигрывает им при выполнении операций с памятью и кэшами (тест LMbench), при работе JavaScript-движков, оперирующих кодом «тяжелых» проектов (Octane 2.0) а также при работе PHP-интерпретатора, движка SQLite и парсера Python (Phoronix Test Suite). То есть, как минимум, базы данных, веб-браузеры, и любые программы, в работе которых важна скорость памяти, будут функционировать на «Байкале» хуже. В итоге можно сказать, что детище отечественной микроэлектронной промышленности ограниченно конкурентоспособно по сравнению с довольно современными чипами зарубежных производителей, у которых за плечами огромный опыт и десятилетия успешных разработок. Это является неоспоримым достижением. Тем не менее, Baikal-M продемонстрировал существенные ограничения, не позволяющие уверенно назвать его потенциально коммерчески успешным изделием. В первую очередь проблемы связаны с микропроцессорной архитектурой (ARM — то есть пользовательский софт потребует оптимизации под него) и ценовой политикой (чип стоит около 250 долларов, а плата с ним — 500). Процессор Baikal-M представляет из себя систему на чипе с восемью вычислительными ядрами ARM Cortex-A57, работающими на максимальной частоте 1,5ГГц, видеоускорителем Mali-T628, контроллером памяти DDR3−1600/DDR4−2400 и широким набором периферийных интерфейсов (шесть USB, четыре сетевых Ethernet, три PCIe Gen 3, два SATA 6G и еще более 25 портов). Производится он на фабриках TSMC в Тайване по технологическому процессу 28 нанометров. Предоставленный на тестирование компьютер содержал помимо платы MB-M1.0 два модуля памяти DDR4 от Crucial по 8 гигабайт каждый и твердотельный накопитель Western Digital объемом 240 ГБ. Сравнивали отечественный чип со следующими сборками: Atom E3940 был установлен на материнской плате GA-SBCAP3940, оснащенной модулем памяти 8GB DDR3−1866 и SSD WD Green на 240 GB; Core i3−7300T установили на плате Asus Prime B360M-A с двумя модулями памяти 8GB DDR4−2400 и тем же самым накопителем. Оба этих процессора выполнены по архитектуре x86−64, у «Атома» четыре ядра по 1,6 ГГц, а у Core — два по 3,5 ГГц, но есть поддержка многопоточности. Рекомендуемая Intel цена первого чипа составляет 42 доллара, а второго — от 138. CNews |
_________________ Сегодня неграмотность не заставляет людей учиться,
а побуждает не любить грамотных
|
|
 |
Stalker450173
Стаж: 6 лет 9 мес.
Сообщений: 133
Ratio: 16.543
Раздал: 41.47 TB
100%
Откуда: Kharkiv
|
dado писал(а):  | Так,есть страны где не пилят и нет коррупции? Или вы верите в Утопию?
|
Коррупция к сожалению есть везде. После того как человек почувствовал власть и деньги. И это к нельзя искоренить ни каким образом. Даже Китай, где за коррупцию смертный приговор, не избавился от неё. Это к сожалению изначально вложено в людей. Хоть и это указано в 8 - й заповеди: | Цитата: | Не огорчай ближнего своего неуважением его права собственности. Не делай так, как делают лисы и мыши, если считаешь себя лучшим, чем лиса и мышь. Лиса ворует, не зная закона о воровстве; и мышь подгрызает амбар, не сознавая, что наносит кому-то вред. И лиса, и мышь понимают лишь свою потребность, но не чужой убыток. Им не дано понимать, а тебе дано. Поэтому тебе не прощается то, что лисе и мыши простительно. Твоя выгода должна всегда быть подзаконной, она не должна быть в ущерб ближнему твоему. |
Может я ошибаюсь в цифрах, но я уверен, что 90% не соблюдают данный канон. |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 10759
Ratio: 4043.154
39.5%
|
nikki68 писал(а):  | Casper1313 писал(а):  | Открываем ark.intel.com и смотрим: Процессор Intel® Core™ i3-7300T
|
Хотел тоже самое написать. Единственное, что делает байкал "конкурентноспособным", это если директивно запретить использовать все остальное. Например, в оборонке это актуально. |
Не туда Вы смотрите. Если открыть "Процессор Intel® Core™ i3-7300T", то спецификация содержит основную строчку: "Доступные варианты для встраиваемых систем - Нет". Поэтому этот Intel уже не подходит. |
|
|
 |
nikki68
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 1065
Ratio: 5.869
0.18%
|
aiwalev писал(а):  | "Доступные варианты для встраиваемых систем - Нет". Поэтому этот Intel уже не подходит.
|
Забыли написать, кому именно не подходит.  |
|
|
 |
romanelo
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 125
Ratio: 7.344
13.08%
|
когда уже там игровые процы будут, байкал едишон |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 10759
Ratio: 4043.154
39.5%
|
nikki68 писал(а):  | aiwalev писал(а):  | "Доступные варианты для встраиваемых систем - Нет". Поэтому этот Intel уже не подходит.
|
Забыли написать, кому именно не подходит.  |
Не подходит для сравнения. Процессоры на ядре ARM предназначены для встраиваемых систем. |
|
|
 |
bigsun09
Стаж: 13 лет
Сообщений: 191
Ratio: 0.636
26.76%
Откуда: Москва
|
А разве "для станков и сетей", RISC-процессоры не быстрее чем ARM? По-моему, для специализированных задач, быстрее RISC и придумать сложно...
P.S. Вопрос снимаю... Архитектура ARM (от англ. Advanced RISC Machine — усовершенствованная RISC-машина; иногда — Acorn RISC Machine)... |
|
|
 |
JovaniDecheka
Стаж: 7 лет 6 мес.
Сообщений: 96
Ratio: 54.932
Раздал: 22.11 TB
100%
|
aiwalev писал(а):  | nikki68 писал(а):  | aiwalev писал(а):  | "Доступные варианты для встраиваемых систем - Нет". Поэтому этот Intel уже не подходит.
|
Забыли написать, кому именно не подходит.  |
Не подходит для сравнения. Процессоры на ядре ARM предназначены для встраиваемых систем. |
Так его в тесте сравнивали с этим процессором. А то, что он не подходит для сравнения это вопрос к тестерам. Человек, которого вы цитируете выше, лиш сравнил цены, тестируемых в данном примере процессоров. |
|
|
 |
aiwalev
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 10759
Ratio: 4043.154
39.5%
|
JovaniDecheka писал(а):  | Так его в тесте сравнивали с этим процессором. |
А кто сравнивал? CNews? Ну у них работа такая: сравнивать несравнимое и впихивать невпихуемое. |
|
|
 |
binx
Стаж: 17 лет 10 мес.
Сообщений: 876
Ratio: 17.575
90.37%
|
emuk писал(а):  | С одной стороны хорошо, что прогресс есть, но есть и ложка дёгтя: интересно сравнивать новый Байкал за 250 у.е. с процессорами 3-х и 4-х летней давности за 138 у.е. и 42 у.е., а потом говорить, что разнесли их в пух и прах. Похоже долго искали процессоры, которые смогут обойти. |
Рад за нашу электронику, что хоть что-то происходит. Но радоваться каким-то неслыханным достижениям конечно-же не приходится. Тем более что на сколько мне известно процессор не был создан с нуля. Технология была куплена и теперь дорабатывается. Своей микропроцессорной базы у нас как не было так и нет. |
|
|
 |
nikki68
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 1065
Ratio: 5.869
0.18%
|
aiwalev писал(а):  | JovaniDecheka писал(а):  | Так его в тесте сравнивали с этим процессором. |
А кто сравнивал? CNews? Ну у них работа такая: сравнивать несравнимое и впихивать невпихуемое. |
Если у тебя в руках тесты молоток, на все вокруг начинаешь смотреть как на гвозди.  Но на самом деле, границы всегда немного размывались. Были примеры интересных встраиваемых процессоров от Intel: Quark (Edison, Galleleo). Сейчас Apple пробует размыть их в обратную сторону. Возможно мы увидем, как arm проникает на вполне себе мощные настольные станции. |
|
|
 |
dimitriy7
Стаж: 18 лет 10 мес.
Сообщений: 5708
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 372
14.71%
Откуда: Лучший город Земли
|
Stalker450173 писал(а):  | на тот момент, что я родился в СССР и для меня нет разницы между россиянами и украинцами. |
Зря. 30 лет назад особой разницы, может, и не было, но сейчас, через 30 лет, она появилась. Пока одна страна под флагом декоммунизации ломала всё русско-советское и ничего не создавала взамен, вторая продолжала развивать наукоёмкие, высокотехнологичные отрасли и теперь входит в двойку стран (да, в мире таких всего 2!), обладающих собственными процессорами всех пяти основных архитектур: ARM, MIPS, SPARC, ОДМК и AMD64. |
|
|
 |
DrJayZi
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 182
Ratio: 10.395
Раздал: 822 GB
Поблагодарили: 10591
100%
Откуда: Оттуда
|
Разработкой процессоров Baikal, нацеленных на коммерческий рынок, занимается компания «Байкал Электроникс» — дочерняя компания ОАО «Т-Платформы». Проект финансируется через совместное предприятие «Фонда инфраструктурных и образовательных программ РОСНАНО...» |
_________________ Водолазу нож понадобится в одном из тысячи погружений – и для этого нож надо тысячу раз брать с собой.
|
|
 |
zz13
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 3064
Ratio: 3.905
30.15%
|
nikki68 писал(а):  | zz13 писал(а):  | ну и? там же делают все процессоры всех компаний, потому что там дешевле. вы же не говорите что интел или эпл китайский ширпотреб лишь по той причине что они абсолютно полностью собираются в китае. так почему вы про наши так усираетесь, когда они делают точно так же? вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите, со своими двойными стандартами уже задолбали всех.
|
Понимаете ли, есть разница между "выносят производство в Китай, потому что дешевле" и "выносят производство в Китай, потому что не имеют собственной базы". В России нет технологической базы для производства чипов с требуемой степенью интерграции. В США она есть. Вы видите похожие явления - вынос производства. Но не видите, что за ними стоят совершенно разные причины. И силы участников не равны. |
в сша этой базы тоже нет и развернуть её там обойдётся во столько сколько и нам построить с нуля все заводы, если не дороже. в сша уже очень давно нет собственного производства внутри страны, они всё вынесли в другие более дешевые страны. |
|
|
 |
DartSandy
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 3855
Ratio: 1263.431
Раздал: 448 TB
100%
|
Casper1313 писал(а):  | У меня мат-плата для AMD threadripper-а дешевле обошлась. |
А когда дражайшие партнеры вдруг решат вовсе прекратить поставки электроники, сколько все это будет стоить и где будет покупаться? Что то делается с прицелом на плохое развитие событий, уже хорошо. |
|
|
 |
savsoft
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 3491
Ratio: 1.138
34.2%
|
fgfds писал(а):  | paramedik1 писал(а):  | fgfds Модель японского аналога арматы огласите пожалуйста. Или хотя бы американского. Очень хочется увидеть. | Ну а так, Тип 10 и пресловутый Абрамс. Они может хуже чем теоретическая арамата, но они есть. Собственно как и наши танки предыдущих поколений. Все вполне достойная техника. В отличие от продукции автоваза. |
А аналоги автовазха хотя бы есть? Ах да, мировые бестселлеры, таврия со славутой  |
|
|
 |
|
|
|