Битва выиграна, но война продолжается

Цитата:

Тут нет неприязни к чужим святыням...

А у уважаемого Фантома, который пишет несколько постов выше есть такая неприязнь - для него все священнослужители воры и бандиты, а их святыни - коммерция. Он вешает эти ярлыки на каждого церковника, напоминает человека с лекалами времен начала XX века в России, когда граждане разрушали церкви и храмы, избавляя землю от ненужной конторы. К этому предлагаете возвращаться?

Цитата:

...упор инициативы ставится на то, что религия- очень личное дело каждого и когда ее открыто несут в массы, то это становится уже визуальным навязыванием чужой личной жизни.

Сегодня одним из главнейших навязывающих факторов является телевизор: нам говорят как одеваться, чем чистить зубы, что пить и есть, что покупать и даже подтирать одно место - типичное визуальное навязывание чужой воли, стиля, жизни. Эти вещи тоже открыто несут в массы.
Допустим, Вы не смотрите "зомбоящик" - остаются родители, друзья, знакомые, на чье мнение Вы опираетесь - тоже самое.
Давайте будем бороться этим! Запретим рекламы- они навязывают нам чужой образ жизни! Запретим на людях говорить о дорогих брендах- вдруг услышит тот, кто не может себе подобного позволить - это оскорбит его чувства! Либо запретим советовать людям сменить их имидж - это насильное навязывание чужой воли! Отлично, не правда ли?

Цитата:

Ну не хотят люди смотреть как кто-то совершает молебны и поклонения в общественных местах, точно так же не хотят видеть в общественным местах людей, занимающихся сексом или справляющих нужду.

Не нравится смотреть - не смотрите. Не любите церкви - не ходите. Не верите - не глумитесь над чувствами тех, кто верит.

Цитата:

У нас светское общество...

...и у людей есть право как верить, так и не верить. Устраивать мирные пикеты, церковные ходы на улице и прочее, так и не делать этого. Родители имеют право преобщать детей к церкви, так и не делать этого - это уже воспитание, а не "диктатура" попов, "завлекающих неокрепших разумом".
Про личное... отвечу вашими же трактовками: сигарету оставь дома, с девушкой за ручку при людях не держись и не целуй и прочее.

Цитата:

Как яркий пример- мусульманские праздники в Москве, когда заблокированными становятся целые улицы.

Тут множество факторов, почему так происходит: мечети не расчитаны на такое количество приезжих, между властями города и верующими плохо это обговорено, либо опять не позволяют обстоятельства- место, время и пр.

И сами люди, конечно- они ведут себя так как там, откуда они родом. Там для них - это нормально, когда много молящихся на улице.
В прошлом году на праздновании одного из мусульманских праздников в Москве у мечети молящиеся после намаза оставили после себя коврики, или подстилки на которых они молились - был такой слух. Не знаю, правда это или нет, но это не нормальная ситуация. И часть этой вины лежит на нас- своим вызывающим поведением, когда мы бросаем себе под ноги окурки и мусор, оставляет в парках пустые бутылки и очистки из под семечек мы подаем им пример- у нас так можно. Делайте, как мы.
Меняйтесь сами в лучшую сторону, и за вами потянутся остальные.

Цитата:

Церковь и религии можно было бы запретить хотя бы как оскорбление здравого смысла.))

Не нужно запрещать. Сейчас запрещают качать из интернета - Вам хорошо от этого? Мне - нет.
Не делайте людям того, чего не хотите получить от них сами.

А я поддержу Фантома. Если честно, то даже не могу найти более махровой подделки, пиратской копии, чем религия. Это самое настоящее пиратство. 2000 лет и ничего нового не придумали, это же самая большая афера тысячелетий. 2000 лет пользоваться чужим ПО, прикрываясь "сертификатом" от Бога. Это супер пиратство века. Почему бы тогда государству на начать именно с этого и продажи ресурсов, пересмотра приватизации (власти)?! А потому, что эти две вещи связаны, церковь помогает удерживать власть, за это и получает свою долю. И тут еще стоит подумать, что лучше, если люди пользовались бы здравым смыслом в жизни, законами природы или спущенные сверху однобокие религиозные клетки?! Не знаю, не знаю, на мой взгляд религия ведет нас в пропасть благодаря бездействованию, парализовыванию сознания огромного процента населения. Из плюсов церкви, что она удерживает общества от марального пикирования. Но это просто оттягивание процесса, рано или поздно пружина бахнет обратно. Так как возникающую напряженность религия не решает, она просто его маскирует. И самое интересное, что бахнет первым делом по церкви и это будет правильно с энергетической точки зрения. Так как подсознательно люди чувствуют, что их обманули. Если с государством, властью всё понятно, они по принципу нахлебники, то религия маскируется под знание и поэтому когда пружина сорвется, то первым делом по церкви вдарит и разнесет в щепки. Да это уже и наблюдается. Это чистая физика, психические энергии с обычными законами. Моё конечно мнение.

Stenly77 писал(а):

https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zakon-ob-oskorblenii-chuvstv-neveruyushih-grazhdan-rossijskoj-federatcii/ Закон об оскорблении чувств неверующих граждан Российской Федерации.

Идиотский закон! К примеру, каким образом может оскорбить чьи-то чувства тот же колокольный звон?! Гораздо больше раздражает музыка из кабаков, машин, окон - все ясно: запретить и не пущать! Что насчет обряда крещения - на то он и обряд, это скорее обычай, чем обращение в религию, масса крещеных людей в Бога не веруют и в церковь не ходят.
Религия, как и атеизм не оскорбительны, их таковыми пытаются сделать фанатики с той и с другой стороны, они вот страшны и реально оскорбляют чувства.

p.s.: к сведению: сам я неверующий (по крайней мере в общепринятом смысле, ибо каждый человек во что-то верит).

Не обольщайтесь! Петиция если и оружие то не наше.
Нам его дали подержать, и все.
В конечном счете слово за комиссией и чиновниками, которые будут ее рассматривать.
100000, не смешите. Это не воля народа, а безволие. Это всего лишь условие чтобы эта самая воля вообще дошла до рассмотрения официальными лицами, которые вполне могут положить болт на это все.
Это вы называете выигранным сражением...
Посмотрите на США. 4ого Июля прошли протесты против NSA - системы шпионажа и сбора персональной информации с пользователей интернета. 9,3 миллиона принявших участие в протесте через интернет, за один день! 30000 интернет ресурсов приняло участие в акции протеста! Тысячи жителей, более чем 100 городов, выходили на улицы и принимали участие в маршах протеста!
У нас бы такое уже приняли за революцию. У них ЭТО нормальное волеизъявление народа.
У нас 100000 кликов по страничке - уже достижение... Кого мы обманываем? Как была страна рабов, так и останется...

Маразм крепчает. Почитайте идеи о религиозной экономике - ужас берет.

Demnus
полностью согласен. но это из-за компьютерной неграмотности народа. большинство только и умеет по ВК и одноклассникам шастать + торренты кое-как качать

Предлагаю закрепить эту тему вверху

Demnus писал(а):

100000, не смешите. Это не воля народа, а безволие. ... Посмотрите на США. 4ого Июля прошли протесты против NSA - системы шпионажа и сбора персональной информации с пользователей интернета. 9,3 миллиона принявших участие в протесте через интернет, за один день! 30000 интернет ресурсов приняло участие в акции протеста! Тысячи жителей, более чем 100 городов, выходили на улицы и принимали участие в маршах протеста! У нас бы такое уже приняли за революцию. У них ЭТО нормальное волеизъявление народа. У нас 100000 кликов по страничке - уже достижение... Кого мы обманываем? Как была страна рабов, так и останется...

Сравнение в тему, очень показательно. Гражданская активность там намного выше, и в Европе выше.

Electrolainer писал(а):

Это не больший бред, чем чувства верующих.

Просто "чувства верующих" это условная формулировка. В законе ведь прописано, что имеет ввиду.

Raptor303 писал(а):

Electrolainer писал(а): Это не больший бред, чем чувства верующих. Просто "чувства верующих" это условная формулировка. В законе ведь прописано, что имеет ввиду.

А в петиции нет условных формулировок. Там всё чётко.

Я в шоке, люди так "плакались" что от них ни что не зависит и что влястьимущие их не слышат, вот, появился сайт!
Люди начали "плакаться" что очень намудрили с регистрацией, кто-то не может разобраться, кто-то не хочет, кому-то вообще пофиг.
Ладно, с горем пополам люди зарегистрировались и как видно гораздо больше чем 100 000.
Но что это?!
100 000 набрало только 2-е петиции?!!!
Невероятно, люди столько уже сделали шагов и всего 2-е петиции из более 1600!!!
Как это понимать?
Люди что, голосуют только за то, за что их просят проголосовать???
У людей нет своей гражданской позиции???
Люди не способны самостоятельно принять решение???
ЧТО ВООБЩЕ ТВОРИТСЯ?! ЛЮДИ???
Мы со всей семьей на сайте РОИ провели более 3-4 часов, проголосовали более чем за 200 петиций, за все что тут в списке и в предложениях постов уже давно проголосовано, но воз и ныне там.
ЛЮДИ, ПРОСНИТЕСЬ!!!
У НАС В РУКАХ ПАЛКА ДЛЯ ТЫКАНЬЯ ТЕХ, КТО НА "ОЛИМПЕ", ДАВАЙТЕ ЕЙ ВОСПОЛЬЗУЕМСЯ ДРУЖНО!!!
Обратят внимание на наше воле излияние или нет, это уже вопрос следующий, но в уши мы им конкретно "прозвоним" звоночком!
ВСЕ ДРУЖНО И ОРГАНИЗОВАННО, БУДЬТЕ ОТВЕТСТВЕННЫМИ!
НАШЕ БУДУЩИЕ ТОЛЬКО В НАШИХ РУКАХ!!!

Electrolainer писал(а):

А в петиции нет условных формулировок. Там всё чётко.

Так и должно быть. В том законе тоже четко. Думаю, термин "чувства верующих" ввели для удобства ) Легко ссылаться на закон по этому термину.

Какой удивительный, а главное - справедливый, законопроект.

https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennaya_podderzhka/vvesti-religioznyj-nalog-na-veruyushih-dlya-yuridicheskogo-podtverzhdeniya-verovaniya-i-vozmozhnosti-chuvstvenno-oskorblyatsya/

Да уж... В стране, где возрождать какую-либо промышленность и уж тем более электронную- бессмысленно, ибо невыгодно, лучше заниматься борьбой с религиями...

Fegrty писал(а):

Да уж... В стране, где возрождать какую-либо промышленность и уж тем более электронную- бессмысленно, ибо невыгодно, лучше заниматься борьбой с религиями...

На сайте куча других инициатив. Тем более, что сейчас ввели цветовую дифференциацию "голосовал за/против/не голосовал. Выбирайте, голосуйте.