Российские власти подготовили комплекс мер, направленных на защиту граждан от опасной информации в интернете, сообщает Forbes. Операторы связи и владельцы мессенджеров будут обязаны докладывать о признаках правонарушений; силовики получат право отключать связь при возникновении угрозы; а граждане смогут оформлять самозапрет на доступ к опасной информации в интернете.
Меры перечислены в опубликованном 14 августа плане (PDF), направленном на реализацию концепции государственной системы противодействия противоправным деяниям, которые совершаются с применением информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) — документ включает 37 пунктов. Операторам предлагается вменить в обязанность передавать силовикам информацию о признаках правонарушений с использованием ИКТ; дать гражданам возможность установить самозапрет на получение «потенциально опасной информации» в интернете; предоставить ФСБ, МВД и Генеральной прокуратуре право ограничивать связь при возникновении угрозы гражданам или безопасности.
Все эти инициативы будут реализовываться совместно с другими ведомствами, рассказали «Коммерсанту» в Минцифры; критерии причисления информации к категории опасной будут определяться в процессе проработки плана. Документ направлен на согласование работы ведомств по «формированию комфортной и безопасной цифровой среды», пояснили в аппарате зампреда правительства Дмитрия Григоренко.
Представитель мобильного оператора T2 в целом высказался в поддержку идеи, но отметил, что меры безопасности необходимо сбалансировать с интересами граждан: так, при отключении связи человек не должен лишаться возможности обратиться в банк, чтобы заблокировать транзакции.
Провайдеры будут обязаны сообщать о связанной с пользователями подозрительной активности, даже если она не угрожает работе операторов, подчеркнули в «Ростелекоме». Впрочем, пока отсутствует полная ясность, как должны будут выявляться такие признаки, добавили там. Да и техническая возможность отслеживать действия клиентов есть не всегда, отметили в хостере Ruvds.
Любезный, вы бы со своим ratio и отсутствием релизов помалкивали в тряпочку. Сколько сделал Next для трекера и сколько вы
Ну во первых не вам решать кому что писать а кому нет. На это есть администрация. Во вторых, а чего это вы делаете на заблокированном ресурсе да ещё и наполняете его контентом? Вы же радеете за власть и блокировки, а сами нарушаете их препоны и заходите на заблокированный сайт. И вас тут таких не мало. Вы сперва сами перестаньте обходить блокировки, соблюдайте все законы власти а уж потом говорите кому что делать. А то как пчёлы против мёда.
Next
FTP 85, Uploader 100+
Стаж: 18 лет 6 мес.
Сообщений: 2852
Ratio: 154.329
Раздал: 244.8 TB
Поблагодарили: 53078
100%
Stenly77 писал(а):
Начнем с того, что эти дядьки к интернету отношения не имеют вообще. Он в России строился без участия государства и то, как ой он стал (развитой и дешевый) результат нормальной рыночной конкуренции в которую государство не вмешивалось.
На этом можно сразу закончить. Вам бы полистать, как, когда и откуда "начался" интернет в России, дабы в дальнейшем не попасть в просак.
1 августа 1990 года — запущена компьютерная сеть «Релком», которая объединяла научные организации по всему СССР для оперативной передачи информации. К сети подключили в основном компьютеры в научных институтах Москвы, Ленинграда, Новосибирска и Киева. «Релком» заложил фундамент будущей инфраструктуры Рунета — сегмента интернета, объединяющего русскоязычных пользователей. (казалось бы, какое отношение к нему имеет ИАЭ им. И.В. Курчатова?) Самое прямое. И как вы уже догадались, это далеко не "частная лавочка",
7 апреля 1994 года — международный сетевой информационный центр InterNIC официально делегировал для Российской Федерации национальный домен верхнего уровня .RU. В этот же день появился первый сайт — каталог ссылок на русскоязычные и англоязычные страницы в интернете Russia on the Net.
1996 год — запуск поисковой системы Rambler. 1997 год — запуск поисковой системы Yandex. 1998 год — запуск почтового сервиса mail.ru. 1 марта 1999 года — основана первая интернет-газета Рунета «Газета.ру».
На этом можно сразу закончить. Вам бы полистать, как, когда и откуда "начался" интернет в России, дабы в дальнейшем не попасть в просак.
1 августа 1990 года — запущена компьютерная сеть «Релком», которая объединяла научные организации по всему СССР для оперативной передачи информации. К сети подключили в основном компьютеры в научных институтах Москвы, Ленинграда, Новосибирска и Киева. «Релком» заложил фундамент будущей инфраструктуры Рунета — сегмента интернета, объединяющего русскоязычных пользователей. (казалось бы, какое отношение к нему имеет ИАЭ им. И.В. Курчатова?) Самое прямое. И как вы уже догадались, это далеко не "частная лавочка",
7 апреля 1994 года — международный сетевой информационный центр InterNIC официально делегировал для Российской Федерации национальный домен верхнего уровня .RU. В этот же день появился первый сайт — каталог ссылок на русскоязычные и англоязычные страницы в интернете Russia on the Net.
1996 год — запуск поисковой системы Rambler. 1997 год — запуск поисковой системы Yandex. 1998 год — запуск почтового сервиса mail.ru. 1 марта 1999 года — основана первая интернет-газета Рунета «Газета.ру».
Дальше сами "нагуглите"...
С каждым новым постом Вы только глубже себя закапываете.
Начнем с того, что эти дядьки к интернету отношения не имеют вообще. Он в России строился без участия государства и то, как ой он стал (развитой и дешевый) результат нормальной рыночной конкуренции в которую государство не вмешивалось.
На этом можно сразу закончить. Вам бы полистать, как, когда и откуда "начался" интернет в России, дабы в дальнейшем не попасть в просак.
1 августа 1990 года — запущена компьютерная сеть «Релком», которая объединяла научные организации по всему СССР для оперативной передачи информации. К сети подключили в основном компьютеры в научных институтах Москвы, Ленинграда, Новосибирска и Киева. «Релком» заложил фундамент будущей инфраструктуры Рунета — сегмента интернета, объединяющего русскоязычных пользователей. (казалось бы, какое отношение к нему имеет ИАЭ им. И.В. Курчатова?) Самое прямое. И как вы уже догадались, это далеко не "частная лавочка",
7 апреля 1994 года — международный сетевой информационный центр InterNIC официально делегировал для Российской Федерации национальный домен верхнего уровня .RU. В этот же день появился первый сайт — каталог ссылок на русскоязычные и англоязычные страницы в интернете Russia on the Net.
1996 год — запуск поисковой системы Rambler. 1997 год — запуск поисковой системы Yandex. 1998 год — запуск почтового сервиса mail.ru. 1 марта 1999 года — основана первая интернет-газета Рунета «Газета.ру».
Дальше сами "нагуглите"...
На всякий случай посмотрите как на каждое Ваше сообщение Вам напихивают полную панамку писюнов. Полагаю Вам есть смысл пойти перечитать Достоевского... "Идиот". В том смысле, что человек может быть достаточно образован и делать неплохие выводы, только вот исходные данные "сдвинуты" и потому "да блин... вроде все верно говорит, но в жизни так не бывает!"
"Релком" - "Подключением к интернету Россия во многом обязана Валерию Бардину и его коллегам по Курчатовскому институту. Именно эта команда ученых подобрала необходимое оборудование и создала первое программное обеспечение для будущей сети компании «Релком». Сеть эта была запущена 1 августа 1990 года, еще до формального подключения СССР ко всемирной паутине. В основном к ней были подключены компьютеры в научных институтах Москвы, Ленинграда, Новосибирска и Киева. «Релком» заложил фундамент будущей инфраструктуры Рунета."
"Первым сайтом в доменной зоне .ru 7 апреля 1994 года стал каталог ссылок на русскоязычные и англоязычные страницы в интернете Russia on the Net. Ресурс был организован одним из первых в стране провайдеров — компанией «Демос»"
"Первым русскоязычным поисковиком стал сайт Rambler, который 26 сентября 1996 года запустил Дмитрий Крюков. Первым русскоязычным поисковиком стал сайт Rambler, который 26 сентября 1996 года запустил Дмитрий Крюков."
"Поисковый механизм «Яндекс» Аркадий Волож и Илья Сегалович (сооснователь «Яндекса» умер в 2013 году) разработали, еще будучи сотрудниками компании Comptek. "
Ткните пальцем, ГДЕ ИМЕННО поучаствовало государство в развитии РУнета?
Погуглите.
PS: Добавил, чтоб Вам было удобнее искать: Участие государства это "Выделение фондов", "Создание фондов на поддержку и развитие", "Государственный заказ", "Запрос на разработку\внедрение", да даже "Просьба к институтам и предприятиям поучаствовать в проекте". Но нет... Это изначально была частная инициатива, остальные подключались тоже в индивидуальном и частном порядке. Разработка и развитие сервисов либо частное, либо коммерческие компании и их конкуренция. Государственный был поисковик "Спутник". Государственной была поддержка ВК и РУтуба, когда надо было явно заменить иностранные сервисы (т.е. поломать конкуренцию и закрыть доступ к информации). Даже РуВики государственная и тоже с целью фильтрации информации. Т.е. участие было в ограничениях и монополизме, а в становлении и развитии интернета государство не участвовало.
_________________ 1000 MB/s 1000 MB/s 24x7
Next
FTP 85, Uploader 100+
Стаж: 18 лет 6 мес.
Сообщений: 2852
Ratio: 154.329
Раздал: 244.8 TB
Поблагодарили: 53078
100%
Stenly77 писал(а):
Next писал(а):
Stenly77 писал(а):
Начнем с того, что эти дядьки к интернету отношения не имеют вообще. Он в России строился без участия государства и то, как ой он стал (развитой и дешевый) результат нормальной рыночной конкуренции в которую государство не вмешивалось.
На этом можно сразу закончить. Вам бы полистать, как, когда и откуда "начался" интернет в России, дабы в дальнейшем не попасть в просак.
1 августа 1990 года — запущена компьютерная сеть «Релком», которая объединяла научные организации по всему СССР для оперативной передачи информации. К сети подключили в основном компьютеры в научных институтах Москвы, Ленинграда, Новосибирска и Киева. «Релком» заложил фундамент будущей инфраструктуры Рунета — сегмента интернета, объединяющего русскоязычных пользователей. (казалось бы, какое отношение к нему имеет ИАЭ им. И.В. Курчатова?) Самое прямое. И как вы уже догадались, это далеко не "частная лавочка",
7 апреля 1994 года — международный сетевой информационный центр InterNIC официально делегировал для Российской Федерации национальный домен верхнего уровня .RU. В этот же день появился первый сайт — каталог ссылок на русскоязычные и англоязычные страницы в интернете Russia on the Net.
1996 год — запуск поисковой системы Rambler. 1997 год — запуск поисковой системы Yandex. 1998 год — запуск почтового сервиса mail.ru. 1 марта 1999 года — основана первая интернет-газета Рунета «Газета.ру».
Дальше сами "нагуглите"...
На всякий случай посмотрите как на каждое Ваше сообщение Вам напихивают полную панамку писюнов. Полагаю Вам есть смысл пойти перечитать Достоевского... "Идиот". В том смысле, что человек может быть достаточно образован и делать неплохие выводы, только вот исходные данные "сдвинуты" и потому "да блин... вроде все верно говорит, но в жизни так не бывает!"
"Релком" - "Подключением к интернету Россия во многом обязана Валерию Бардину и его коллегам по Курчатовскому институту. Именно эта команда ученых подобрала необходимое оборудование и создала первое программное обеспечение для будущей сети компании «Релком». Сеть эта была запущена 1 августа 1990 года, еще до формального подключения СССР ко всемирной паутине. В основном к ней были подключены компьютеры в научных институтах Москвы, Ленинграда, Новосибирска и Киева. «Релком» заложил фундамент будущей инфраструктуры Рунета."
"Первым сайтом в доменной зоне .ru 7 апреля 1994 года стал каталог ссылок на русскоязычные и англоязычные страницы в интернете Russia on the Net. Ресурс был организован одним из первых в стране провайдеров — компанией «Демос»"
"Первым русскоязычным поисковиком стал сайт Rambler, который 26 сентября 1996 года запустил Дмитрий Крюков. Первым русскоязычным поисковиком стал сайт Rambler, который 26 сентября 1996 года запустил Дмитрий Крюков."
"Поисковый механизм «Яндекс» Аркадий Волож и Илья Сегалович (сооснователь «Яндекса» умер в 2013 году) разработали, еще будучи сотрудниками компании Comptek. "
Ткните пальцем, ГДЕ ИМЕННО поучаствовало государство в развитии РУнета?
Погуглите.
PS: Добавил, чтоб Вам было удобнее искать: Участие государства это "Выделение фондов", "Создание фондов на поддержку и развитие", "Государственный заказ", "Запрос на разработку\внедрение", да даже "Просьба к институтам и предприятиям поучаствовать в проекте". Но нет... Это изначально была частная инициатива, остальные подключались тоже в индивидуальном и частном порядке. Разработка и развитие сервисов либо частное, либо коммерческие компании и их конкуренция. Государственный был поисковик "Спутник". Государственной была поддержка ВК и РУтуба, когда надо было явно заменить иностранные сервисы (т.е. поломать конкуренцию и закрыть доступ к информации). Даже РуВики государственная и тоже с целью фильтрации информации. Т.е. участие было в ограничениях и монополизме, а в становлении и развитии интернета государство не участвовало.
Вы сами себя читаете?? "Подключением к интернету Россия во многом обязана Валерию Бардину и его коллегам по Курчатовскому институту. Именно эта команда ученых подобрала необходимое оборудование и создала первое программное обеспечение для будущей сети компании «Релком»." С каких пор Курчатовский институт (в те времена, ваш покорный слуга там трудился, с 1982-го года, по 1991-й) стал частной лавочкой? Парни работали в государственном учреждение, по заказу государства. "Идиота" вам бы перечитать, голубчик...
PS. В панамку накидали? Я давно вышел из того возраста, когда наблюдаешь как недоросль реагирует на мои слова. У меня есть пара носок, которые будут постарше вас, что бы обращать внимание на всякого рода младоглупости. Но это возрастное, может быть (не очень в этом уверен) с возрастом пройдёт, если вы доживёте до моего возраста.
Sonk
Стаж: 15 лет 11 мес.
Сообщений: 1165
Ratio: 13.932
Раздал: 12.6 TB
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Крымский полуостров
Next писал(а):
Погуглите. Вы сами себя читаете?? "Подключением к интернету Россия во многом обязана Валерию Бардину и его коллегам по Курчатовскому институту. Именно эта команда ученых подобрала необходимое оборудование и создала первое программное обеспечение для будущей сети компании «Релком»." С каких пор Курчатовский институт (в те времена, ваш покорный слуга там трудился, с 1982-го года, по 1991-й) стал частной лавочкой? Парни работали в государственном учреждение, по заказу государства. "Идиоа" вам бы перечитать, голубчик...
Я, похоже, не в курсе, потому тоже погуглил. По вашему совету. Нашёл в Википедии вот что:
Цитата:
Релком (также РЕЛКОМ, англ. Relcom, RELCOM, сокращение от Reliable Communications — «надёжные коммуникации») — первая в СССР и РФ массовая, частная и коммерческая компьютерная сеть...
Ну и далее:
Цитата:
Строительство сети осуществлял программистский кооператив «Демос» (вскоре ставший первым российским интернет-провайдером
Я правильно вас понял, эти данные недостоверны, а контора была государственной? Ну то есть, сам кооператив.
Вы сами себя читаете?? "Подключением к интернету Россия во многом обязана Валерию Бардину и его коллегам по Курчатовскому институту. Именно эта команда ученых подобрала необходимое оборудование и создала первое программное обеспечение для будущей сети компании «Релком»." С каких пор Курчатовский институт (в те времена, ваш покорный слуга там трудился, с 1982-го года, по 1991-й) стал частной лавочкой? Парни работали в государственном учреждение, по заказу государства. "Идиоа" вам бы перечитать, голубчик...
PS. В панамку накидали? Я давно вышел из того возраста, когда наблюдаешь как недоросль реагирует на мои слова. У меня есть пара носок, которые будут постарше вас, что бы обращать внимание на всякого рода младоглупости. Но это возрастное, может быть (не очень в этом уверен) с возрастом пройдёт, если вы доживёте до моего возраста.
"Все это началось в 85-м, пожалуй. По Москве, среди (немногочисленного) компьютерного люда пошла весть о новейшей и удивительной операционной системе Юникс. Которую русские умельцы подковали для работы на Советских ЭВМ, и это — последнее слово в вычислительной технике. Уставшие от рутины вычислительные центры схватились за новинку почти все сразу, и потянулись гонцы с магнитными лентами, вопросами и пожеланиями в Курчатовский институт. К тем, кто первым сделал шаг к новой ОС. Рудневу, Аншукову, Антонову, Володину и — Бардину. И как-то было ясно, когда ты начинал с ними говорить, что именно он, Валера, был движущей силой этого проекта.
Потом были 90-е, и как-то вечером ко мне приехал друг, и сказал — «наши подключились к мировой сети«! И это было невероятно и фантастично, мы жили еще в Советском Союзе и связь с заграницей в обычных-то видах была диковиной, а тут — компьютерная сеть. Это нельзя было проигнорировать, я бросил все, поехал в кооператив Демос, и там опять был Бардин. И опять было очевидно, что это он сдвинул с места этот проект, и опять к нему ехали, теперь уже со всей страны, гонцы, которые хотели подключиться к мировой сети и принести ее в свой город. И первые годы Российского интернета (тогда он назывался сеть Релком), наверное, примерно всё в ней зависело от того, как скажет Бардин. И ни разу, ни секунды не видел я в нем и налета ощущения собственного превосходства, какой-то хоть на миг попытки встать над другими людьми. Он был как все. Он говорил тихо. Но его слушали."
ГДЕ тут "по заказу государства" ? "Жена пожарила котлеты - спасибо Путину за это". То, что человек РАБОТАЛ в институте, но делал с коллегами СВОЙ ЧАСТНЫЙ проект не делает этот проект государственным. Они в частном порядке, занялись изучением новой операционки и новых технологий по построению сети. В частном порядке закупали оборудование. В частном порядке делились наработками с коллегами из других институтов, а потом так-же в частном порядке пробивали объединение институтов в единую сеть. Еще раз - покажите ЭТАП на котором было уверенное участие государства.
Эдак мы с Вами дойдем до "Ну государство дало им образование".
PS: Я вот 78го года рождения, но до сих пор "недоросль" Мне вообще параллельно на Ваши слова, меня повергает в изумление попытка аргументировать необоснованными заявлениями. И главное: ВОЗРАСТ (это я с высоты своего) никогда не являлся ни побуждением к уважению, ни показателем интеллекта. Потому апелляция к возрасту так же не является аргументом.
_________________ 1000 MB/s 1000 MB/s 24x7
Books6687
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1334
Ratio: 755.893
Раздал: 57.31 TB
Поблагодарили: 102
100%
Stenly77 писал(а):
в частном порядке, занялись изучением новой операционки и новых технологий по построению сети. В частном порядке закупали оборудование... покажите ЭТАП на котором было уверенное участие государства...
Дико извиняюсь, господа-товарищи, но... куда-то не туда дискуссия свернула, имхо. Не, я понимаю желание одной стороны доказать, что частник типа эффективнее (быстрее и качественнее) вписывается в рынок, чем госструктуры... Но, как по мне - для массового потребителя "скорость внедрения" интернета (+ - 5 лет) даже если бы государство жутко тормозило этот процесс - она по объективным причинам конца 20-ого - начала 21 века была не так критична...
Потому что массовая компьютеризация и соответственно развитие сетей не только у нас, а по всему миру, начала происходить гораздо позже... фактически лишь с выходом 98-ой винды, а подавляющее большинство населения столкнулось с интернетом (повторюсь - не только у нас, а во всём мире) лишь после выхода XP...
И в те времена интернет был реальным островом свободы, знаний... А сейчас всеми вот этими "самозапретами" нас просто пытаются загнать в рамки, границы которых для нас, конечно же, определят самые мудрые и самые честные высокие начальники... А нам оно надо?
Next
FTP 85, Uploader 100+
Стаж: 18 лет 6 мес.
Сообщений: 2852
Ratio: 154.329
Раздал: 244.8 TB
Поблагодарили: 53078
100%
Stenly77 писал(а):
Next писал(а):
Вы сами себя читаете?? "Подключением к интернету Россия во многом обязана Валерию Бардину и его коллегам по Курчатовскому институту. Именно эта команда ученых подобрала необходимое оборудование и создала первое программное обеспечение для будущей сети компании «Релком»." С каких пор Курчатовский институт (в те времена, ваш покорный слуга там трудился, с 1982-го года, по 1991-й) стал частной лавочкой? Парни работали в государственном учреждение, по заказу государства. "Идиоа" вам бы перечитать, голубчик...
PS. В панамку накидали? Я давно вышел из того возраста, когда наблюдаешь как недоросль реагирует на мои слова. У меня есть пара носок, которые будут постарше вас, что бы обращать внимание на всякого рода младоглупости. Но это возрастное, может быть (не очень в этом уверен) с возрастом пройдёт, если вы доживёте до моего возраста.
"Все это началось в 85-м, пожалуй. По Москве, среди (немногочисленного) компьютерного люда пошла весть о новейшей и удивительной операционной системе Юникс. Которую русские умельцы подковали для работы на Советских ЭВМ, и это — последнее слово в вычислительной технике. Уставшие от рутины вычислительные центры схватились за новинку почти все сразу, и потянулись гонцы с магнитными лентами, вопросами и пожеланиями в Курчатовский институт. К тем, кто первым сделал шаг к новой ОС. Рудневу, Аншукову, Антонову, Володину и — Бардину. И как-то было ясно, когда ты начинал с ними говорить, что именно он, Валера, был движущей силой этого проекта.
Потом были 90-е, и как-то вечером ко мне приехал друг, и сказал — «наши подключились к мировой сети«! И это было невероятно и фантастично, мы жили еще в Советском Союзе и связь с заграницей в обычных-то видах была диковиной, а тут — компьютерная сеть. Это нельзя было проигнорировать, я бросил все, поехал в кооператив Демос, и там опять был Бардин. И опять было очевидно, что это он сдвинул с места этот проект, и опять к нему ехали, теперь уже со всей страны, гонцы, которые хотели подключиться к мировой сети и принести ее в свой город. И первые годы Российского интернета (тогда он назывался сеть Релком), наверное, примерно всё в ней зависело от того, как скажет Бардин. И ни разу, ни секунды не видел я в нем и налета ощущения собственного превосходства, какой-то хоть на миг попытки встать над другими людьми. Он был как все. Он говорил тихо. Но его слушали."
ГДЕ тут "по заказу государства" ? "Жена пожарила котлеты - спасибо Путину за это". То, что человек РАБОТАЛ в институте, но делал с коллегами СВОЙ ЧАСТНЫЙ проект не делает этот проект государственным. Они в частном порядке, занялись изучением новой операционки и новых технологий по построению сети. В частном порядке закупали оборудование. В частном порядке делились наработками с коллегами из других институтов, а потом так-же в частном порядке пробивали объединение институтов в единую сеть. Еще раз - покажите ЭТАП на котором было уверенное участие государства.
Эдак мы с Вами дойдем до "Ну государство дало им образование".
PS: Я вот 78го года рождения, но до сих пор "недоросль" Мне вообще параллельно на Ваши слова, меня повергает в изумление попытка аргументировать необоснованными заявлениями. И главное: ВОЗРАСТ (это я с высоты своего) никогда не являлся ни побуждением к уважению, ни показателем интеллекта. Потому апелляция к возрасту так же не является аргументом.
Вольно, или невольно, но именно вы выступили как неоспоримый аргумент "возрастной фильтрации" пользователей интернета. Аргументированно, красиво, доказав правоту моего первого сообщения.
PS. Мы можем до хрипоты, до дрожы в руках и "голосе", заваливая топик ссылками и аргументами "первоначальников", но факт остаётся фактом - государственный заказ институтских сетей Средьмаша и Ломоносовского Универа стала тем локомотивом, на которую наложилась иннициатива перестроечных кооператоров.Но она именно наложилась на созданное государством, и успешно развила его.
И самое последнее, и на этом всё. Образование, мощное, всеобъемлющее образование, непреодолимое желание реализовать свой потенциал, полученный в период учёбы, и работы в Системе, позволило реализовать те идеи, которые и привели к созданию сети в СССР (России). Именно знания, образование. А что могут кричащие о несогласие с запретом? Ровным счётом ничего, ибо образование нулевое, умение "давить на кнопки", и бесконечные игрушки, игрушки, игрушки (да будь они трижды прокляты) с "минус плинтус" знаниям мат-части (предмета), но с гонором выше Эвереста. И да, это были те самые старики (дедушки), моё поколение, создавшее сеть.
Books6687
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1334
Ratio: 755.893
Раздал: 57.31 TB
Поблагодарили: 102
100%
Next, сугубо по наблюдениям из жизни, мудрость (и вообще поведение индивида в обществе) не от возраста зависит. Поэтому Ваше первое сообщение, что типа надо ограничить доступ в интернет людям в возрасте до 18-и после 60-и,.. и вызвало, мягко говоря, сильное неприятие:
Next писал(а):
было бы разумно ограничить доступ в интернет. Права (разрешение на управление автотранспортом) с какого года выдают? Вот и с интернетом, надо поступать ровно так же. Интернет перестал быть "информационным порталом", он превратился в оружие, зачастую пострашней атомной бомбы. Нижнюю планку (18+), и верхнюю планку 65+ (отдельная сдача и справка о здоровье, психическом, в том числе) было бы весьма уместно
П.С. И да, зря Вы так про новые поколения - типа только на кнопки давить умеют, образование у них якобы нулевое... Нет, оно не нулевое, просто другое... Как и время теперь реально другое,.. потому молодёжь пытается выжить на том, что востребовано.... А Вы их обвиняете в том, что они не согласны с запретом, применив почему-то в качестве аргумента якобы одинаковость систем СССР и нынешней...
Вольно, или невольно, но именно вы выступили как неоспоримый аргумент "возрастной фильтрации" пользователей интернета. Аргументированно, красиво, доказав правоту моего первого сообщения.
PS. Мы можем до хрипоты, до дрожы в руках и "голосе", заваливая топик ссылками и аргументами "первоначальников", но факт остаётся фактом - государственный заказ институтских сетей Средьмаша и Ломоносовского Универа стала тем локомотивом, на которую наложилась инициатива перестроечных кооператоров.Но она именно наложилась на созданное государством, и успешно развила его.
И самое последнее, и на этом всё. Образование, мощное, всеобъемлющее образование, непреодолимое желание реализовать свой потенциал, полученный в период учёбы, и работы в Системе, позволило реализовать те идеи, которые и привели к созданию сети в СССР (России). Именно знания, образование. А что могут кричащие о несогласие с запретом? Ровным счётом ничего, ибо образование нулевое, умение "давить на кнопки", и бесконечные игрушки, игрушки, игрушки (да будь они трижды прокляты) с "минус плинтус" знаниям мат-части (предмета), но с гонором выше Эвереста. И да, это были те самые старики (дедушки), моё поколение, создавшее сеть.
К сожалению только несостоятельность Ваших аргументов.
Можем, НО! Именно ЧАСТНАЯ кооперация создала возможность, а объединение институтов в сети это лишь частное проявление возможностей этой кооперация. Ведь иначе бы на этих институтах все и закончилось. Т.е. не созданное государством определило создание, а именно создание было применено для развитие сетей начавшееся с институтов. Не запрягайте кобылу позади повозки.
И снова "не всё". Учитывая, что интернет был не уникальной технологией созданной в СССР, не следует приписывать МОЩЬ советского образования к этому. Знания людей за пределами страны советов гораздо раньше привели к созданию интернета, а в нашем случае лишь частное любопытство конкретных людей. Несогласные с запретом могут читать законы, видеть несоответствие с ними и указывать на это пальцем. Вы же почему-то решили, что ничего в стране не может делаться без контроля или без участия государства. И натянули эту сову на глобус заявив, что раз государство сделало, то оно и запретить может. И мы в течении суток разбирали, что государство к созданию РуНета не имеет никакого отношения. Как другие государства не имели отношения к созданию автомобиля. Или к созданию холодильника. Или к ещё тысячам различных изобретений, которыми мы успешно пользуемся. Более того, нет персонификации государства. Это структура, которая использует богатства страны и деньги граждан на обеспечение этих же граждан. У государства нет своих денег. Надо ли благодарить государство за ту работу, которое оно и должно выполнять?
А весь остальной "треп", это лишь спор с Вами, который зашел по первой же ссылке, прочитал две строчки про "институт", и на основе этого сделал скоропалительные выводы. А дальше лишь впустую сопротивляетесь пытаясь отстоять свое, пусть и не правильное, но мнение.
Тема себя изжила, успехов. Больше читайте и не бойтесь менять свое мнение, если оно не сходится с фактами.
PS: "Ваше поколение создавшее сеть" Собственное участие в этом есть, или причастность только на уровне "мне повезло родиться в нужное время в нужной стране"? И вот это "создавшее" - в чем создание? Сами придумали, сами сделали? Так ведь нет. Взяли чужое и решили применить ровно так, как оно и было задумано для применения. Не было бы этих ребят, после перестройки и открытия рынков для инвестиций пришла любая импортная контора и построила бы то же самое на несколько лет позже. А то достижение на уровне привезли иностранную хенд-хелд игрушку, разобрать и выпускать аналог. Ну или гордиться тем, что страна в 1966 начала выпускать "жигули". Наконец-то. "Поколение" Если и гордиться, то поколением кистеперых, которые в конце девонского периода нашли в себе смелость и жгучее желание выйти на сушу. Их достижение сложно переплюнуть. Вот уж предки то были, не чета нынешнему поколению
_________________ 1000 MB/s 1000 MB/s 24x7
Alex_Kapa
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 21
Ratio: 35.116
2.13%
Books6687 писал(а):
... Потому что массовая компьютеризация и соответственно развитие сетей не только у нас, а по всему миру, начала происходить гораздо позже... фактически лишь с выходом 98-ой винды, а подавляющее большинство населения столкнулось с интернетом (повторюсь - не только у нас, а во всём мире) лишь после выхода XP...
Ну нет. Очень нет. Я в интернете с 95го, а кто-то и раньше в FidoNet. В 97 мы все осваивали ICQ от Mirabilis, успешно оcвоив IRC, после всяких "досок и форумов". 98 и 99 уже ОЧЕНЬ широко использовался инет и активно развивался рунет. Уже в МДМ был какой слёт, типа ОСКОМ 2, на котором выступали СТРЕЛКИ )) и на котором был Артемий лебедев, как ВИП гость.
А еще, как я посмотрю, тут не только дискриминация от Next, но и диктатура, и эйджизм. . я оказывается недоросль и клана детишек, вернувшихся из лагерей. Мне кажется детишек тут нет. Мои, например, от 15ти до 35, ничего не качают, они смотрят онлайн и игры покупают, так уж у них принято.
Ага. Смешно. Все перечисленные конторы, от Релкома до газеты.ру - частные. Единственное что государственного маячило в тех начинаниях, это наши НИИ которых парни из Релкома упрашивали поучаствовать в объединении сетей, и которые на нефритовом стержне вертели эти начинания. После чего они плюнули на образовательную сеть и пошли в народ.
И это я еще не вспоминал совместное предприятие "Гласнет".
Ну нет. Очень нет. Я в интернете с 95го, а кто-то и раньше в FidoNet. В 97 мы все осваивали ICQ от Mirabilis, успешно оcвоив IRC, после всяких "досок и форумов". 98 и 99 уже ОЧЕНЬ широко использовался инет и активно развивался рунет. Уже в МДМ был какой слёт, типа ОСКОМ 2, на котором выступали СТРЕЛКИ )) и на котором был Артемий лебедев, как ВИП гость.
Неистово респектую Вам, от лица 2:5054/26
_________________ 1000 MB/s 1000 MB/s 24x7
Raptor303
Стаж: 14 лет 5 мес.
Сообщений: 10107
Ratio: 46.419
100%
Самозапрет штука любопытная. Как же это понять, что это за байда такая... Ах да, вот конкретный пример из Эстонии: у нас можно официально сделать самозапрет на посещение казино И он будет работать, ведь в этих заведениях у нас просят показать документ, а потом проверка по базе данных, и если запрет активен, то фиг вам позволят играть. Снять его конечно можно, но это сложнее, чем поставить самозапрет. Увы, все это добровольно, а ведь некоторых больным людям надо бы реально насильно без их согласия запретить ходить в злачные заведения, чтобы они не дербанили семейный бюджет. Реальные случаи... А самозапрет в сети это как? Не понимаю, смысла не вижу. Если мне что-то не нужно, то зачем я буду заходить туда, где мне не нужно быть??? В том то и резонанс с самозапретом казино: речь о том, что человек осознает свою болезнь и пытается себя уберечь, мотивация также идет от родных и близких, в этом есть смысл.
Red-White 77 писал(а):
Кто-нибудь может объяснить, как полученная мной информация может мне угрожать?
Инфа может ввергнуть вас в депрессию, например, и вы застрелитесь, либо пойдете убивать людей и потом застрелитесь
visitorreg01 писал(а):
Фактически, это шаг к модели тотального контроля над цифровым пространством, где понятие "приватность" будет существовать лишь в тех рамках, которые установлены и могут быть в любой момент проинспектированы государством.
И это плохо? Объяснить четко. Если не вы, так кто-нибудь другой. Прошу
vitorserenity Теория забавная, но оторванная от реалий России: автор теории застрял в девяностых или нулевых, видит Россию в том свете, а она уже другая, она меняется. И ничего такого не будет, никакой гражданской войны и прочих фантазий врагов России.
sasha2117632 Зачем так много всего, достаточно было бы проверки на полиграфе. Причем, не только чиновников, действующих или будущих, но и других жителей по той или иной причине. Множество проблем можно было бы решить быстро.
Stenly77 Хорошо в целом, но есть нюансы: запрет запрету рознь, истинно так. Поэтому запреты нужны, просто какие именно, почему – это должно уметь объяснять государство, давая возможность критикам или просто вопрошающим спрашивать, задавать любые вопросы и получать на них четкие ответы, в том числе о обоснованности запретов, любых. Почему и зачем, например, введен запрет на эксгибиционизм? Или на информацию в любой ее форме о схемах бомб, как делать взрывчатку? Или запрет на порнографию вне ее специфической зоны, где она разрешена (соответствующие сайты есть)? Тем более, когда речь о детях: что, ребенку не нужно запрещать видеть глазами порнушку, надо вместо этого позволять ему ее видеть, но объяснять, что ему еще рано этим интересоваться, хотя он уже увидел ее? )) Ей богу, вы хоть подумайте на минуточку, о чем речь: те дяди из вашего примера Франции не правы, так как запрет на порнуху в публичных местах должен быть априори, это неоспоримо, и это решает не некое правительство, а все общество в целом, потому что есть такое понятие как мораль, а это есть коллективное, общее для общества и государства, и это можно воплощать в виде соответствующих законов. И главное, что все четко и обоснованно, понимается всеми адекватными людьми в этом обществе. И дальше можно приводить другие примеры. Как насчет трупов людей и животных в передачах? Надо не запрещать, надо позволять детям это видеть? Точно-точно? Есть такая штука, называется "психология", в ней есть раздел "детская психология", так вот, вам детский психолог растолкует, почему нужны запреты для некоторых вещей в публичном пространстве.
q2dm1 Нет, Next себя не закапывает, а вот вы даже не начали еще себя откапывать Когда начнете парировать ему аргументами, а не эмоциями и минусами к его сообщениям, тогда будет толк от вас. Для понимания: толк от Stenly77 есть, он парирует аргументированно. А вы – нет.
Opteron245 писал(а):
Каждый сам решает что для него мусор а что нет.
Формально да, но многое упирается в конкретного индивида, его мировоззрение, психику и нечто сиюминутное даже. Так, у меня были примеры, когда я предоставлял инфу "с другой стороны" конфликта (инфу из России) для тех, кто против России и за Киев, и не важно, какие данные и аргументы предоставлялись – этим индивидом они не проверялись и заведомо определялись как "мусор", а если быть точным, чел говорил мне нечто вроде "зачем мне рос.пропаганда" Чел не проверял, ему просто пофиг на то, что ему лично ввиду его личных причин не нравится, не интересно. Тут уже должен психолог объяснять, это их сфера деятельности... Так что не все так просто, как вы выставляете, ох не все так просто... Маргарита Симонян верно говорила: каждый живет в своем информационном пузыре и черпает инфу оттуда, и соответственно, все прочее извне считается мусором априори ) Ну не все, допустим, но многие именно так и живут что в реале, что в сети, черпая инфу и анализируя ее. Стоит только им начать получать инфу не из своего комфортного "пузыря", эта инфа воспринимается в штыки, игнорируется, на нее вешается ярлык "мусора"... IMHOTAK прав: далеко не каждый индивид станет проверять из разных источников. Ну это же так. Вот вам вещает с полей сражений журналист из Германии, он понятно, на какой стороне боев находится, я уж не говорю про местных журналистов от Киева. А вот журналисты и военкоры из России. Ну что, каждый житель обоих сторон конфликта будет анализировать все, что говорят обе стороны, чтобы сопоставлять, анализировать и приходить к объективным выводам? ) Не будьте наивными, так делать станет разве что эксперт, ибо это его работа, да и то не каждый эксперт, надо полагать. Но ожидать от рядового обывателя экспертного уровня работы по анализу всех сообщений в телеграме, например, это наивно, весьма.
bor07 писал(а):
Фляга усвистела в неизвестном направлении. 25 лет жЫли и всё было нормалды, всем всё нДравилось. медвежонок радовался подареному врагами ифону...теперь кругом шпиёны и враги народа.
В том то и дело, что нормально НЕ было. И пока нет еще нормально, до "нормального" еще надо дойти. Теперь просто начинается процесс очищения, путь прокладывается, а дальше все зависит от самих россиян.
hawkeye писал(а):
Хотят знать о чём человек думает
Ну это в идеале ) Чтобы подавлять угрозу в зародыше во имя безопасности. Вот бы телепатия была, это упростило бы процесс выявления потенциальных угроз )
))
. я оказывается недоросль и клана детишек, вернувшихся из лагерей. Мне кажется детишек тут нет. Мои, например, от 15ти до 35, ничего не качают, они смотрят онлайн и игры покупают, так уж у них принято.
И он будет работать, ведь в этих заведениях у нас просят показать документ, а потом проверка по базе данных, и если запрет активен, то фиг вам позволят играть.