Отпор копирастам

Как всегда, никто не удосужился посмотреть статью Закона, на которую ссылается автор предложения. Автор, по всей видимости, тоже о статье только слышал, но никак не читал, потому что, если бы он с текстом ознакомился, то вот такое не написал бы никогда:

Цитата:

Как известно, существует закон о защите прав потребителей, который обязывает продавцов возвращать деньги за товар в течении 2х недельного срока, если покупателя даже просто не устроил цвет.

Это, мягко говоря, чушь. В Законе о защите прав потребителей говорится о другом. Если совсем коротко, то в Законе говорится о двух видах товаров: ненадлежащего качества и надлежащего качества. Если был куплен товар ненадлежащего качества (поврежденный и т.д.), то назначается экспертиза и деньги, отданные за товар, можно вернуть. Если же, как пишет автор, покупателя "просто не устроил цвет", то покупатель в течение 14 дней может обменять товар на аналогичный. Никто ему деньги возвращать не разгонится, не в детском садике (мне твоя игрушка надоела, отдавай мне мою, а свою забирай). Единственное условие возвращения денег в случае покупки товара надлежащего качества - отсутствие в магазине товара аналогичного качества, что, как несложно понять, практически невозможно, учитывая количество товаров в современных магазинах.

В общем, внимательно читайте законы, а не пользуйтесь рассказами знакомых.

Теперь о самом предложении. Деньги вам в магазине вернут только при одном условии: если вы вернете в магазин товар. То есть, товара у вас больше не будет. Вообще не будет, ни в каком виде. Согласитесь, что это разумно. Допустим, если вы плеер в магазин вернули (не понравился цвет), а наушники, которые шли в комплекте, решили оставить себе, пусть валяются на всякий случай, то деньги вам не вернут. Верно? Верно. Стало быть, если вы решите вернуть деньги за фильм, который вам не понравился, у вас от этого фильма ничего не должно остаться. То есть, вас должны лишить воспоминаний и впечатлений, полученных при просмотре пусть даже половины фильма. Допустим, технически это когда-нибудь станет возможным. Но тут возникает другая проблема: мысли о том, что данное кино вам надо посмотреть, никто вас лишать не будет. А значит, вы будете бегать по заколдованному, так сказать, кругу: зашли в кассу - заплатили за билет - посмотрели половину фильма - вышли, потребовали возврата денег - деньги вам вернули, но воспоминаний о фильме лишили - вы точно помните, что хотели посмотреть этот фильм - идете в кассу - платите деньги... Вас же из кинотеатра не выгонят! И не только вас, а большую часть населения страны! Это же катастрофа!

LeaShiy писал(а):

Возвращать будет кинотеатр и впредь будет избирательнее закупать фильмы.

А как кинотеатр будет знать как будет принят свежезакупаемый фильм? Закупаем только голливудские блокбастеры с бюджетом 100+ млн долларов? Чтоб уж наверняка.

LeaShiy писал(а):

Возвращать будет кинотеатр и впредь будет избирательнее закупать фильмы. Если продавец закупает китайский нонейм, который потом не может нормально продавать, то это его проблемы, а не китайцев. Закупай качественный товар и у тебя его будут с руками отрывать. Производи качественный товар и у тебя его будут закупать все кинотеатры. Не способен производить качественный товар - не берись, оставь тому, кто сможет. В супермаркетах устраивают дегустации новых, не знакомых потребителю товаров, конечно если он не  . К счастью фильм нельзя "откусить" или испортить просмотром, поэтому ущерба товару не причиняется и его с удовольствием посмотрят те, кому он понравится и заплатят за него деньги.

на большинство фильмов тоже устраивают дегустацию в виде трейлеров. Так что при желании могут устроить вам и бесплатную "дегустацию" - вот только заниматься этим будет НЕ кинотеатр, также, как и дегустации в супермаркете проводит вовсе не магазин, а ПРОИЗВОДИТЕЛЬ продукта. А денег у кинотеатра НЕТ, он не просто купил копию для проката, он, как правило купил её в кредит. Да и возвращать он вам ничего не обязан: он предоставляет услугу ПРОСМОТРА фильма и не несёт ответственности за его содержание. Только за качество оказываемой услуги. так что вас пошлют к правообладателям ( в лучшем случае). А у него тоже нет денег - он в кино вложился и должен хотя бы затраты на съёмку покрыть.. ( А если продавец закупает китайский нонейм - вы с него хрен что получите... )

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

LeaShiy писал(а):

Возвращать будет кинотеатр и впредь будет избирательнее закупать фильмы.

после первого же провального фильма кинотеатр просто закроется и вовсе ничего закупать не будет..

MrH писал(а):

LeaShiy писал(а): Возвращать будет кинотеатр и впредь будет избирательнее закупать фильмы. А как кинотеатр будет знать как будет принят свежезакупаемый фильм? Закупаем только голливудские блокбастеры с бюджетом 100+ млн долларов? Чтоб уж наверняка.

Вы действительно верите, что кинотеатры не видят, что они закупают? Прекрасно видят! И закупают лишь потому, что если вам не понравиться, деньги останутся в кассе. А вот если деньги придется вернуть, то такой подход уже не пройдет. Таким образом повышается качество обслуживания.

MrH писал(а):

LeaShiy писал(а): Возвращать будет кинотеатр и впредь будет избирательнее закупать фильмы. А как кинотеатр будет знать как будет принят свежезакупаемый фильм? Закупаем только голливудские блокбастеры с бюджетом 100+ млн долларов? Чтоб уж наверняка.

и легко найдётся несколько человек, которые заявят, что фильм -  ... просто так, "патамушта" им не понравилось... Кстати, стоит взглянуть как расходятся кассовый успех со всевозможными кинопремиями: вроде и оскары у фильма есть, а смотреть - даже не хочется..

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

LeaShiy писал(а):

Вы действительно верите, что кинотеатры не видят, что они закупают? Прекрасно видят! И закупают лишь потому, что если вам не понравиться, деньги останутся в кассе. А вот если деньги придется вернуть, то такой подход уже не пройдет. Таким образом повышается качество обслуживания.

вы действительно верите. что кинотеатры настолько прибыльны, что имеют массу свободных денег на закупку фильмов? большинство за право проката расплачиается из тог же дохода. И ЧТО они могут ВИДЕТЬ прежде чем закупать? Те же самые трейлеры, что и вам никто посмотреть не мешал... Кстати, вам тоже могут кинуть такую же предъяву: вы что не знали НА ЧТО идёте?

Grialan писал(а):

Вопрос в том,чтобы доказать что фильм действительно не понравился. Для этого надо в каждом кинотеатре поставить детектор лжи... бред. Как юрист-простым гражданам.

Зачем такие сложности? - Надо дать право каждому зрителю после первых 15-20 минут после начала фильма (только строго оговорить, что фильма, а не пачки рекламных роликов и трейлеров!) встать, выйти и получить в кассе назад свои деньги.

Через 15-20 минут проход к возвратной кассе закрывается, кто не успел - тот опоздал. А касса честно(!) возвращает деньги хоть одному. хоть половине кинотеатра по очереди.

Вот тогда нельзя будет сказать, что зритель "жульничает".

Если дать кинотеатру право на основании таких зрительских отказов, задокументированных возвращенными билетами, требовать назад деньги с продуссёров и их компаний или сокращать размер полагающихся "правообладателям"-перекупщикам выплат, вот тогда "волшебная рука рынка", о которой нам так много говорили деятели "искусства кино" и заработает.

Даже книгу можно некоторое время листать перед покупкой, - ознакомиться с оглавлением и пролистать содержание некоторых глав, оценить иллюстрации, типографку и т.п.

Это только кусок хлеба в магазине опробовать не дадут, но Мигалков с Бондарчугом не булки пекут!

Skatour

А как же ПО? Я пользуюсь им бесплатно в течении определенного срока. Если нравиться - покупаю. Не нравится - никто мне память не стирает. Между прочим ПО можно тоже назвать результатом творчества и продуктом одновременно, тут они похожи с фильмом.

Если по закону товар могут обменять - ОК. Я согласен на другой бесплатный сеанс на мой выбор.

Да всё уже есть. Есть фильмы с большим бюджетом провалившиеся в прокате, есть разорившиеся голливудские кинокомпании. Только к российским реалиям где попил\откат это ничего не даст. Государство просто извлечёт налогами убыток (я говорю про производителей российского киноговна). И еще вспоминаем про идею о квотировании российских фильмов.

Согласен с выводами пользователей.

Появится много спекулянтов и халявщиков. Даже если сделать процент (50%) возврата средств то это все равно будет халявой, но исходя из этого можно сделать вывод что в Кинотеатрах цены на билеты возрастут чтобы покрыть убытки.

В любой сфере торговли манипулируют ценами и она всегда завышена, т.к. все продавцы хотят большой прибыли сразу, а честных конкурентов быстро выживают.
Остаются только те кто хитрее.

По поводу музыки и думать нечего, скачивание не остановить. Ну перекроют они доступ в сети к контенту, а как же девайсы? Мобильники, смартфоны, планшетники? Люди будут обмениваться контентом напрямую.

С софтом проблема решиться только если они придумают достойные способы их защиты, да и этот способ долго не удержится перед взломом какого нибудь гения красноглазика

Правильно сказал avt874318:

Цитата:

Нельзя объять необъятное. ©К.Прутков.

То о чем вы ведете разговор это абсолютно тоже самое оружие с каким в Россию пришел этот закон.
Они знают что ОНО стреляет, но не знают как сильно и какие возможные последствия разрушения после него. В случае Вашей же попытки смысла не будет, т.к. кроме потребителя это абсолютно никого не интересует. Потребитель - это можно сказать низшее число денежной цепи и их голос мало чего решает, поэтому в большинстве случаев потребителю приходится мирится. Закон придумывали люди у которых деньги есть и врядли эта петиция дойдет до ушей нужных людей, хотя если будет общественный резонанс...

Цитата:

Зачем такие сложности? - Надо дать право каждому зрителю после первых 15-20 минут после начала фильма (только строго оговорить, что фильма, а не пачки рекламных роликов и трейлеров!) встать, выйти и получить в кассе назад свои деньги. Через 15-20 минут проход к возвратной кассе закрывается, кто не успел - тот опоздал. А касса честно(!) возвращает деньги хоть одному. хоть половине кинотеатра по очереди.

И будет во всех фильмах на первых 20 минутах захватывающие сцены (из трейлеров), а в остальное время хоть спи, хоть домой иди ))

Iryale писал(а):

Это только кусок хлеба в магазине опробовать не дадут, но Мигалков с Бондарчугом не булки пекут!

О! нашёлся ещё оди человек для которого кинематограф замыкается ТОЛЬКО на Михалкова с Бондарчуком

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

LeaShiy писал(а):

Если по закону товар могут обменять - ОК. Я согласен на другой бесплатный сеанс на мой выбор.

где вы в кинотеатре увидели ТОВАР? там - только услуга. а услуги, вроде как, обмену не подлежат...

alsuh писал(а):

и легко найдётся несколько человек, которые заявят, что фильм -  ... просто так, "патамушта" им не понравилось...

Пусть заявляют, только смысл? Не нравится - вышел и забрал деньги пока не прошло пол фильма, нравится-досмотрел до конца. Или вы считаете, что все начнут по пол фильма смотреть из жадности?

alsuh писал(а):

вы действительно верите. что кинотеатры настолько прибыльны, что имеют массу свободных денег на закупку фильмов?

Действительно верю.

alsuh писал(а):

Кстати, вам тоже могут кинуть такую же предъяву: вы что не знали НА ЧТО идёте?

Могут. В большинстве случаев я действительно не знаю на что иду. Трейлер - это реклама, нарезка зрелищных моментов, как правило. Нельзя целиком на него полагаться. Как будто вы сами не разу не велись на трейлер откровенно слабого кино?

ну да, а кинотеатрам предоставляют для оценки фильмы целиком и. наверное, кто-то у них в штате состоит у кого обязанность просматривать сотни кинофильмов, выбирая десяток для проката в своём кинотеатре ничего, что САМИ кинотеатры практически ничего не закупают? А берут то, что им ПРЕДЛАГАЕТСЯ ( или не берут, если о цене не договорятся. нет у них денег на закупки, они берут копию фильма в аренду на определённый срок или число показов и из полученой прибыли оплачивают её стоимость. и, как правило ПОСЛЕ начала проката). а предлагают крупные кинопрокатные компании, купившие право на демонстрацию этих фильмов на территории России.. Там, наверное тоже куча народа сутки напролёт просматривает ещё большее число фильмов ( которые потом ещё ведь и озвучить надо, если он - зарубежный...)
Впрочем - вы слишком далеки как от законодательства, так и от кинопроката... ещё раз повотрю: кинотеатр только оказывает вам услугу, позволяя посмотреть фильм. Так же как автобус вас везёт и не отвечает за дискомфорт, вызваный плохим дорожным покрытием или стояние а пробке.. Жаловаться на плохую дорогу вы, конечно, сможете, но вот НЕ в автоколонну.. Так что выдаст вам кинотеатр СПРАВОЧКУ, что ушли вы после 15 минут просмотра ( а с вас возьмёт кучу бумаг, где вы контретно укажете почему ушли и что вас не устроило) и пойдёте вы с этой справочкой в суд. где долго будете доказывать, что АВТОРЫ фильма обманули ваши надежды. и вот с авторов когда-нибудь сумеете попробовать возмещение получить.. ( да и то, если вашу бредовую идею захотят принять)

LeaShiy
Вы можете пользоваться ПО в течение определенного срока по одной-единственной причине: потому что производитель вам это разрешил. Ну, вот, захотел он так поступить, по тем или иным причинам. И по окончании триального срока программу вы обязаны удалить, если не собираетесь за нее платить. А воспоминания можете оставить себе, никаких проблем. Но товара у вас не будет. И если сами не захотите программу деинсталлировать, то производитель об этом позаботится, как вы понимаете. А если заплатив за ПО, вы месяца через два все-таки передумаете, то деньги никто возвращать не будет. По крайней мере, я о таких прецедентах не слышал.

Аналогом триальной версии программы как раз и является трейлер/ы к фильму. Вам кусочки фильма показали? Показали. Актеров, которые в нем снимаются, узнали? Узнали. Режиссер вам известен? Известен. Комментарии людей, фильм посмотревших, прочли? Прочли. Ну так делайте выбор, вы же - взрослый человек. Это только дети на эмоциях живут, "нравится/не нравится", но на то они и дети. А взрослые люди должны отвечать за свои решения. В том числе, и своими деньгами.

Skatour +1

Skatour
alsuh
Я понимаю вашу позицию. Понимаю что идея не совершенна и в некоторой степени наивна, но я считаю, что нужно дать ей шанс. Можно про все что угодно говорить "не получиться", но вы не можете знать наверняка. Надо пробовать. Пробовать пока не получиться - в этом смысл. А пока мне нечем "крыть" ваши посты. Может потому что вы отчасти правы, а может потому что у меня на часах 5:10 утра и я очень хочу спать;)