Различные форматы кадра в HD. Или почему такие странные соотношения, например, 1280х544 у 720p, или 1920x816 у 1080p? Как правильно называть?

В связи с тем, что до сих пор попадаются люди, которые несовсем понимают, что фильмы бывают не только в соотношении 9:16, но и другие - было решено написать небольшое пояснение.

Итак. Всем давно известно, что в HD существует 2 стандарта - 720 и 1080.
первый вариант означает размер кадра 1280х720 точек, второ - 1920х1080 точек. После чисел ещё есть буква - "i" или "p".
i означает то, что видео идет полукадрами (interlaced). Такое решение позволяет уменьшить поток данных при передаче видео, но при этом появляются "артефакты движения" ("гребенка").
p означает то, что видео идет со скоростью 24, 25, 30, 60 полных кадров в секунду (progressive scan). При просмотре такое видео выглядит более естественным. Недостатками такого решения является больший поток для передачи видео.
для 720 используется всегда прогрессивная развертка, поэтому встретить 720i в HD-контенте нереально. Хотя с точки зрения структуры - ничто не мешает закодировать полукадрами и будет у вас видео 720i.

Теперь расскажу про форматы (не формат кодирования, а формат кадра).
Любой ТВ или проектор имеет свой родной формат – обычно 4:3 или 16:9. С другой стороны, кино и видео фильмы входят во многих различных форматах. Телевизионные программы и видео материалы, предназначенные для обычного ТВ, создаются в формате 4:3, который часто обозначается "1.33", т.е. "четыре разделить на три получится 1.33". С другой стороны, программы, сделанные для HDTV находятся в формате 16:9, который обозначают "1.78" (16:9 = 1.78). Однако, это не единственные два формата, в которые выходят видео материалы. Кинофильмы, музыкальное видео и другие материалы на DVD, HD-DVD, Blu Ray входят в разнообразных форматах, например, 1.33, 1.78, 1.85, 2.00, 2.35, 2.4, 2.5 и так далее. Так что нет никакого универсального стандарта для прямоугольной формы видео картинки.

Но если в DVD фильм кодировали все-равно с полным кадром, даже если сам кадр фильма много уже - сверху и снизу просто черные полосы, то при кодировании HD-контента зачастую не тратят драгоценное место на кодирование черныз полос, а просто обрезают и кодируют только кадр фильма.
В итоге если формат кадра фильма 2.35, то получается, что кадр будет иметь размеры 1280х544 для 720p и 1920х816 для 1080i/1080p.

Так что не надо думать, - если формат 1920x816 - это не 1080p, а типа меньше. Вы только возьмите в руки калькулятор и посчитайте каким должен быть тогда кадр, если по высоте сделать 1080 точек фильм с соотношением сторон 2.35 - получите 2540х1080. Как понимаете, телевизоры с таким разрешением не выпускаются. Есть стандарт максимальной картинки - 1920х1080 и кадр фильма должен вписываться в эти рамки.
Соответственно и 1280х544 - это 720p. Думаю калькулятором по аналогии воспользоваться сможете.

Если кому что осталось непонятным - спрашивайте, постараюсь объснить как можно подробнее.

Зверёныш писал(а):

что кадр будет иметь размеры 1280х544 для 720p и 1920х816 для 1080i/1080p.

есть вопрос: а смысл так делать (размер меньше будет? так лучше что-нить другое уменьшить (битрейт там и т.п.))? будет же не во весь экран, а только "узкую" полоску

solame
Битрейт (в итоге то) - это то, сколько памяти будет выделено на хранение кадра ... так вот - при одинаковом битрейте "Х" - картинка с размером 1280х544 будет более качественной, чем картинка с размером 1280х720. Здесь вопросов нет?
А тогда смысл кодировать полный кадр, если 2 поля суммарной площадью 1280х176 пикселей - будут пустыми?

Цитата:

не тратят драгоценное место на кодирование черныз полос, а просто обрезают

Как реально обрезать черные полосы?

Джур
Вы какой программой пользуетесь? Хотя вроде бы во всех это фильтр называется одинокого - crop.

2Зверёныш - странно, я думал текущие алгоритмы достаточно умны для того, чтобы как-то оптимизировать черную статичную полоску и не добавлять её в каждый кадр. Так, что по логике полоски должны занимать копейки места.
На счёт

Цитата:

при одинаковом битрейте "Х" - картинка с размером 1280х544 будет более качественной, чем картинка с размером 1280х720

- но ведь на выходе картинка растянется до родного разрешения телевизира Ж). А это значит, что уже фильтрами самого ТиВИ она будет искажаться, что может привести к потере качества... Тут уже от фильтров телевизора зависит.

LMAOSAN писал(а):

я думал текущие алгоритмы достаточно умны для того, чтобы как-то оптимизировать черную статичную полоску и не добавлять её в каждый кадр. Так, что по логике полоски должны занимать копейки места.

А вот теперь подумай если идет захват с сигнала HDTV (именно не перекодировка с HD-DVD или Blu Ray) - там картинка передается с размером кадра 1920х1080, но сам фильм, например, имеет кадр 1920х816. При передаче - помехи и огрехи все-равно присутствуют и в итоге эти черные полосы сверху и снизу получаются уже не всегда идеально черные на всем протяжении фильма. В итоге на кодирование помех тратится битрейт... проще захватывать и кодировать часть кадра - именно где расположена картинка фильма. Надеюсь дохотчиво объяснил.

LMAOSAN писал(а):

на выходе картинка растянется до родного разрешения телевизира

А вот это - только на косячных телевизорах/плеерах - так как отображаться должно или 1:1 или в одинаковых пропорциях. Если кто растягивает - то это недоработка программистов, писавших начинку.

Цитата:

на выходе картинка растянется до родного разрешения телевизира

Я ни разу не встречал плеера/телевизора, где не было бы настройки aspect ratio.
К пример, в древней плазме панасоника есть следующие настройки:
- Авто (вот от нее можно ожидать чего угодно)
- Just (интеллектуальное растягивание 4:3 картинки в 16:9 - растягиваются только края картинки, центр остается неизменным - самый хороший вариант растягивания для просмотра ТВ, обычно деформация незаметна, если нет панорамирования или бегущей строки)
- 4:3 - выводится честный 4:3, остается неиспользуемое пространство с боков
- 16:9 - аналогично

Т.е. если Авторежим не сработал, как правило можно вручную задать необходимый.
Похожие настройки есть практически во всех плеерах.

Зверёныш
Спасибо

Спасибо за пояснение, вот только не понятно зачем некоторые в videoInfo ставят именно размер кадра 1980*1080 при реальном 1920*800, ведь речь идет о конкретном размере того самого кадра.

Не могу понять.
Если "Любой ТВ или проектор имеет свой родной формат – обычно 4:3 или 16:9", то почему "кинофильмы выходят в разнообразных форматах, например, 1.33, 1.78, 1.85, 2.00, 2.35, 2.4, 2.5 и так далее".
Зачем делают форматы, которые не укладываются в "родной" формат ТВ?
Объясните, пожалуйста.

Бла-бла-бла, но ведь источник то всегда в 1920х1080, неужели нельзя делать рипы с таким же разрешением, а то даже на нормальном ЖК-телике приходится смотреть с широкими полосами, как в старину на ЭЛТ c DVD

altersin писал(а):

ведь источник то всегда в 1920х1080, неужели нельзя делать рипы с таким же разрешением, а то даже на нормальном ЖК-телике приходится смотреть с широкими полосами

Я в шоке.
Вы вообще читали о чём я писал? Или просто так решили написать? Читайте внимательно пока не поймете. Мне добавить нечего.

Mormux писал(а):

Не могу понять. Если "Любой ТВ или проектор имеет свой родной формат – обычно 4:3 или 16:9", то почему "кинофильмы выходят в разнообразных форматах, например, 1.33, 1.78, 1.85, 2.00, 2.35, 2.4, 2.5 и так далее". Зачем делают форматы, которые не укладываются в "родной" формат ТВ? Объясните, пожалуйста.

Кино и ТВ(видео) - разные направления (если можно так выразиться)

- Кино снимают на кинопленку для показа в кинозале и это почти всегда 1.85 или 2.39. Кинокамеры уходят в прошлое, а современные цифровые камеры (для кино): Рэд, Алекса и проч. приближены по параметрам к кинокамерам. Естественно рано или поздно картинку конвертят в Blue Ray или DVD и аспект часто сохраняется - мы видим чернве полосы снизу и сверху. Иногда картинку кадрируют (кропят) под ТВ аспект. Тогда обрезаются края слева и справа.

- ТВ (видео) снимают на видеокамеру (SD или HD), чтобы показывать на телевизоре - обычно 1.33 или 1.78