Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 172 766

Почему ученые заявляют, что квантовая механика отрицает саму себя?


Страницы:  1, 2, 3, 4, 5  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 14997
Ratio: 22.977
100%
ussr.gif
В новой необычной интерпретации квантовой механики квантовая механика вообще исчезает. Все ее странные законы и пугающие эффекты оказываются результатом скрытых взаимодействий между бесконечным множеством «параллельных вселенных».

Элементарные частицы существуют в неопределенности, в одновременном наложении нескольких возможных состояний, которое описывается их волновой функцией. Однако мы вполне можем наблюдать или даже измерить какую-то конкретную характеристику частицы: ее волновая функция при этом коллапсирует, более или менее случайным образом «выбрав» определенное состояние. Это один из самых странных парадоксов физики — как будто нечто внешнее «решает», что именно мы увидим, наблюдая мир, и «показывает» его нам под определенным углом.

Мировая бесконечность

Еще 60 лет назад для объяснения этого парадокса Хью Эверетт выдвинул многомировую интерпретацию квантовой механики, согласно которой в природе реализуются все возможные состояния, только в разных вселенных. Каждый коллапс волновой функции мириады раз в секунду рождает новую параллельную реальность, события в которой развиваются по-своему. Вместе они образуют густо ветвящийся «мир многих миров», непрерывно разворачивающуюся Мультивселенную.

В бесконечности этих вселенных происходит все, что мы только можем и не можем себе вообразить. Где-то там вы открываете принцип, у нас известный по имени Гейзенберга, а полинезийские колонисты основывают города-государства на севере Европы. Некоторые миры близки к нашему, другие совсем на него непохожи. Впрочем, сравнить детали все равно не получится: отдельные миры принципиально неспособны взаимодействовать друг с другом. Мы, живущие именно в этой — и явно не лучшей — Вселенной, никогда не сможем насладиться триумфом открытия, сделанного нами там, «в другом измерении».

Полная невозможность хоть как-то взаимодействовать с другими вселенными заставляет задуматься о том, насколько они вообще реальны. Или — если один вариант коллапса волновой функции более вероятен, чем другой, значит ли это, что соответствующие миры имеют разную «степень реальности»? Без решения этих проблем многомировая интерпретация остается похожей скорее на философское упражнение, чем на физическую теорию. Дать ей надежную основу предлагает гипотеза «множества взаимодействующих миров», выдвинутая американцем Чарльзом Себенсом. Но для этого Себенс предлагает отказаться от квантовой механики как таковой.

    «Эвереттовская интерпретация квантовой механики может поражать картиной вырастающей из нее Мультивселенной. Однако любые два мира в ней описываются ортогональными друг другу векторами состояний, их взаимодействие невозможно даже с точки зрения формальной математики. Новая модель пытается предложить альтернативу: в ней квантовые феномены возникают в результате взаимодействий между мирами, а значит, они не так уж изолированы друг от друга. Эта модель дает свои предсказания, которые не всегда совпадают с результатами классического подхода — а значит, когда-нибудь мы обязательно сможем ее проверить».
Мир с миром сходится

В описании Себенса и его немногочисленных последователей мультимиры существуют равноправно, и в каждом из них действуют самые обычные физические законы, а все квантовые странности — лишь проявления связей между «параллельными» вселенными. Частица не может иметь одновременно и определенный импульс, и положение в пространстве не потому, что ей «не позволяет» волновая функция или принцип неопределенности Гейзенберга, а потому, что соседние миры стремятся «оттолкнуться» друг от друга, чтобы не оказаться в одинаковых состояниях.

Австралийский физик Говард Вайзман и его коллеги развили выкладки гипотезы «множества взаимодействующих миров», показав, как именно они могут создавать те иллюзии, которые мы привыкли считать квантовыми эффектами. В их описании следует различать не отдельные вселенные, а их обширные группы, кластеры, которые отталкиваются друг от друга, как у Себенса. Однако внутри таких кластеров сохраняются тесные взаимодействия, так что вероятность коллапса волновой функции в ту или иную сторону — просто проявление статистики, тогда как в каждом конкретном мире частица ведет себя совершенно нормальным, неквантовым образом.

Например, Вайзман с соавторами предложили математическое описание взаимодействия двух миров, в результате которого может наблюдаться туннелирование — один из известных квантовых эффектов, при котором частица оказывается способна преодолеть энергетический барьер, недоступный ей с точки зрения «обычной» физики. Вооружившись новыми формулами, ученые рассматривают и другие квантово-механические явления. Так, знаменитый эксперимент с интерференцией электронов, рассеянных на двух щелях, они объясняют взаимодействиями в группе уже из 41 вселенной.

Безнадежное занятие

Публикация вызвала волну скептических сообщений, а известный своими резкими суждениями чешский физик Любош Мотль вовсе назвал статью «очередной иллюстрацией тому, что все эти упражнения являются совершенно безнадежным занятием и серьезной потерей времени». С другой стороны, немало физиков признали оригинальность такого подхода. «Экспериментальных подтверждений этому пока нет, — сказал Уильям Пойре из Техасского технического университета. — Однако эта теория дает другие предсказания, чем стандартные модели квантовой механики». Значит, рано или поздно выкладки Вайзмана будут проверены — ну а пока мы можем смело назвать странную интерпретацию невозможной.

Ведь даже вопрос о том, где именно, в каком континууме происходит взаимодействие вселенных и какие силы их направляют, выходит за рамки новой гипотезы. А это снова возвращает нас к проблемам, от которых страдает и обычная многомировая интерпретация: сколько в ней физики, а сколько — «лирики»?.. Впрочем, отвечая многочисленным критикам, Вайзман разумно заметил: «Есть люди, полностью довольные собственными интерпретациями квантовой механики, и вряд ли мы можем как-то повлиять на их мнение. Но немало и тех, кого не устраивает вообще ни одна из существующих интерпретаций. Надеюсь, что по крайней мере некоторые из них хотя бы проявят интерес и к нашей».
Источник
Ежик 24
Стаж: 8 лет 1 мес.
Сообщений: 505
Ratio: 15.474
100%
ussr.gif
Очень интересно, но ничего не понял. =)
Отец Карл
Стаж: 2 мес. 1 день
Сообщений: 43
Ratio: 12.09
0%
witch.png
Представим ситуацию, когда всё открыто и доказано. Чем заняться ученым? Менять белые халаты на грязную робу? Ни в коем случае. Нужно придумывать науку и искать новые доказательства. Это же такая сфера деятельности, куда вливаются миллиарды и не спрашивают за результат. Science must go on.
paramedik1
Uploader 100+
 
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 3704
Ratio: 165.878
Раздал: 641.5 TB
Поблагодарили: 2879
100%
ussr.gif
Эта мысля была шибко популярна в мировой фантастике аж с конца 50-х.
Предполагать можно что угодно, а вот доказать истинность данной гипотезы, человечеству с его текущем уровнем развития, не получится.
А ученые пусть думают и ломают головы, им за это деньги платят. Да и в любом случае, системное мышление хорошо развивает мозги, пусть даже его выводы неверны.
Qawer20
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 1008
Ratio: 2.98
Поблагодарили: 106
100%
andorra.gif
Прочитал первое предложение и уснул :смех: квантовая механика не для меня.

_________________
IMHOTAK
Стаж: 5 лет 5 мес.
Сообщений: 403
Ratio: 52.598
100%
russia.gif
Цитата:
вопрос о том, где именно, в каком континууме происходит взаимодействие вселенных и какие силы их направляют, выходит за рамки новой гипотезы.

Если каждый пользователь сети, его внутренний мир, это отдельная вселенная,
то взаимодействие этих вселенных происходит на серверах интернета.
 !  del
dio669
Стаж: 6 лет 9 мес.
Сообщений: 620
Ratio: 4.849
100%
Каждое наше действие порождает новую виртуальную машину с противоположным действием. Кто то купил мощный комп и решил протестировать все варианты всех возможных событий во вселенной.))
serbug1
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 364
Ratio: 191.448
Раздал: 109.7 TB
100%
ussr.gif
"Почему ученые заявляют, что квантовая механика отрицает саму себя?"

Потому что:

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." В. Шекспир.

«Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю», «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого» - Сократ.

Спорить можно до бесконечности, но знаний от этого не прибавится.
UGON-15
Стаж: 6 лет 9 мес.
Сообщений: 321
Ratio: 7.273
7.74%
в итоге получается, что мы то ли есть, то ли нет
Byrkyl
Стаж: 10 лет 8 мес.
Сообщений: 63
Ratio: 10.304
100%
Не учили философию. Божество продолжает своё развитие. Оно много ещё чего придумает. Не поспеете за ним господа физики.
"ИСТИНУ ЗНАЕТ ОДИН БОГ. МЫ ЛИШЬ ИМЕЕМ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЁ ИСКАТЬ."
Генрих Манн "Генрих IV". :респект: :респект: :респект:
danrecords

Online
Стаж: 10 лет
Сообщений: 1933
Ratio: 11.686
Поблагодарили: 4
100%
Откуда: Беларусь, Минск
belarus.gif
Да-а-а-а...слишком круто, но не совсем понятно... Физики, особенно квантовые, несомненно, очень умные господа!

_________________
Слушать попсу нельзя!
Wolfgale
Стаж: 1 год 11 мес.
Сообщений: 54
Ratio: 1.045
100%
Всё становится понятным, если принять парадигму давно принятую мудрецами Востока:
Материальный мир не реален. Он лишь проецируется умом каждого человека только для него одного. Проецируется согласно мыслям и желаниям (с эффектом "бумеранга" естессно :умничает: ).

Ошибка "учёных" в том, что они приняли за аксиому высказывание В.И. Ленина о независимом существовании материи от сознания. Только и всего.
А мысли и теории о "параллельности" или "мультивселенных" происходят из непонимания того, что сознание может существовать только одно. Но проявлять себя может как многое.
Verchovcev
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 289
Ratio: 15.765
100%
russia.gif
Я так понимаю, что всё квантовое специально такое непонятное, чтобы никто ничего не понял Хулиганю
Darklight
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 870
Ratio: 7.73
Поблагодарили: 582
100%
russia.gif
А отчасти согласен с автором новой гипотезы. Вся так неопределённость и вероятностная интерпретация квантового мира - лишь следствие того, что мы на эти процессы оказывает влияние нечто, что мы ещё не в силах ни измерить, ни вычислить. Всё это случайное поведение частиц - лиишь следсивте того, что них действует нечто, что мы ещё не постигли. И то, что это поведение чётко описывается математическими формулами (пусть и из терррии вероятности) лишь подтверждает - что какие-то процессы всё-таки есть, но из-за того, что Мы их не видим - результат их действия нам кажется случайным. Это сравни шифрованию - зашифрованный текст для нас полная белиберда - случайный набор символов - но дай нам ключ и формулы шифрования - и мы легко превратим его последовательный осмысленный текст.
Но, вот, результат ли это процесса взаимодействия мультивселенных друг с другом - это пока вопрос открытый!

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Qawer20 писал(а): Перейти к сообщению
Прочитал первое предложение и уснул :смех: квантовая механика не для меня.


Замечу, что в новости квантовой механики вообще нет - ни единого предложения, оперирующего терминами квантовой механики. Одно сплошное унылое бла-бла-бла
HerrJohan
Стаж: 9 лет
Сообщений: 181
Ratio: 14.88
2.74%
paramedik1 писал(а): Перейти к сообщению
Эта мысля была шибко популярна в мировой фантастике аж с конца 50-х.
Предполагать можно что угодно, а вот доказать истинность данной гипотезы, человечеству с его текущем уровнем развития, не получится.
А ученые пусть думают и ломают головы, им за это деньги платят. Да и в любом случае, системное мышление хорошо развивает мозги, пусть даже его выводы неверны.
Вся эта теория давно изложена в книге Дойча "Структура реальности"
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5