Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 211

Есть ли у Бога гипотетический предел возможностей: мнение физиков


Страницы:   1, 2, 3 ... 42, 43, 44  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Моника Грейди — профессор планетологии и космической науки в Open University, которая часто проводит тематические лекции для широкой аудитории. Одно из недавних и нашумевших ее выступлений было посвящено весьма интригующей теме: может ли всемогущий Бог (в данном случае – христианский Творец, каким его привыкли воспринимать обыватели) быть связан законами физики нашего мироздания, и если да – то как именно? И, если рассматривать вопрос шире, если во Вселенной есть силы, способные нарушать физические законы – то почему мы до сих пор не были свидетелями подобных событий?

Может ли Бог двигаться быстрее скорости света?

Со школьной скамьи все мы помним, что в мире не существует объектов, способных двигаться быстрее скорости света. Фотоны распространяются в вакууме со скоростью 299 500 км/с – казалось бы, цифра совершенно феноменальная. Однако несколько лет назад группа физиков предположила существование частиц, которые преодолевают световой предел скорости. В настоящее время это лишь теория, не подкрепленная доказательной базой. Если предположить, что тахионы в самом деле существуют, то они искажали бы саму ткань пространства-времени. Возможно, что это происходит на уровне, который современные приборы попросту не могут зарегистрировать – но пока свидетельств этого не обнаружено.

Все становится намного интереснее, если мы попытаемся подсчитать, какую дистанцию прошел свет с момента гипотетического рождения Вселенной – Большого Взрыва. Согласно последним расчетам, за 13,8 миллиарда лет существования нашей реальности самые первые фотоны прошли уже 1,3 х 1023 километров. При этом Вселенная продолжает расширяться скоростью примерно 70 км/с на Мпк (Мпк = мегапарсек, или же «30 миллиардов миллиардов километров). Таким образом, расстояние до края Вселенной в данный момент составляет около 46 миллиардов световых лет.

Стоит отметить, что на самом деле Вселенная намного больше, чем мы способны увидеть. Самый удаленный от Земли объект, который удалось разглядеть астрономам – это галактика GN-z11, отстоящая от нас примерно на 13,4 миллиарда световых лет. То есть, когда во Вселенной вспыхнула самая первая искра света, она находилась от того, что в будущем станет Млечным Путем всего в трех миллиардах световых лет.

Мы не можем обозреть всю Вселенную, что сформировалась после Большого Взрыва, потому что свет самых первых долей секунды новой реальности еще просто не достиг нас. Поэтому нельзя со 100% вероятностью утверждать, что физические законы не нарушаются и не искажаются в областях, пока недоступных взору чуткой аппаратуры человечества. Может ли Бог двигаться быстрее скорости света? Возможно, но если это и происходит в сколько-нибудь значимых масштабах, то вне границ наблюдаемого космоса. Кроме того, одна из самых популярных точек зрения заключается в том, что наша Вселенная – лишь часть Мультивселенной, более протяженной области космоса.

Пара слов о Мультивселенной

Идея мультивселенной поддерживается теорией инфляции — идеей о том, что Вселенная сильно расширилась до того, как ей исполнилось 10 ^ -32 секунды от роду. Инфляция — важная теория, потому что она может объяснить, почему Вселенная имеет форму и структуру, которые мы видим вокруг себя.

Но если инфляция может произойти один раз, то почему бы ей не случаться два, три раза и так далее? С помощью современных экспериментов ученые уже установили, что квантовые флуктуации могут привести к тому, что пары частиц внезапно возникнут, а через мгновение так же внезапно исчезнут. И если такие колебания могут производить частицы, то почему не целые атомы или вселенные? Было высказано предположение, что в период хаотической инфляции разные процессы происходили с разной скоростью – таким образом квантовые флуктуации расширения могли породить «пузыри» реальности, которые взорвались и стали самостоятельными вселенными.

Но вписывается ли в Мультивселенную привычный нам концепт Бога? Что ж, отличительная особенность нашей Вселенной заключается в том, что ее сложнейшая структура невероятным образом сложилась именно так, что простейшие элементы в итоге образовали такое сложное и в некоторым смысле аномальное явление, как жизнь, которая в дальнейшем еще и обрела разум. Ученые не могут и не стремятся дать ответ на вопрос, был ли это преднамеренный план некой высшей силы или просто фантастическая череда случайностей – исследованием этого вопроса занимаются не научные, а религиозные институты. Зато с самой теорией о существовании Мультивселенной наука работает с удовольствием и энтузиазмом. У гипотезы о существовании параллельных миров есть пока что одно крайне слабое место: до сих пор не было выявлено никаких точек соприкосновения между нашим «пузырем реальности» и другими. Однако это подводит нас с другому, не менее любопытному вопросу.

Квантовая запутанность: может ли Бог находиться одновременно в двух местах

Постоянные читатели нашего журнала прекрасно осведомлены о том, что с каждым годом интерес к квантовой «грани» нашего мироздания неуклонно возрастает. Это связано с тем, что в научной среде уже больше полувека существует парадокс: физические законы «классической» реальности перестают работать на квантовом уровне мироздания, где материя внезапно начинает вести себя аномально и непредсказуемо – их изучением и попытками найти между ними связь занимается квантовая механика.

Одна из расхожих теорий квантовой механики допускает существование явления, известного как «квантовая запутанность». Суть его проста и сложна одновременно: если две частицы спутаны друг с другом, то манипулируя одной из них вы автоматически влияете на другую, даже если та находится на колоссальном расстоянии от своей пары и они, на первый взгляд, совершенно не имеют возможности взаимодействовать друг с другом.

Представьте себе частицу, которая распадается на две субчастицы, A и B. Свойства субчастиц должны складываться со свойствами исходной частицы — это принцип сохранения. Например, обе частицы обладают квантовым свойством, называемым «вращение» — грубо говоря, они движутся, как если бы они были крошечными стрелками компаса. Если исходная частица имеет нулевой «спин», одна из двух субчастиц должна иметь положительный спин, а другая — отрицательный, а значит у каждой частицы есть 50% шанс получить положительный положительный или отрицательный спин (Согласно квантовой механике, частицы по определению находятся в смеси разных состояний, пока вы не измерите их).

Свойства A и B зависимы друг от друга — они запутаны — даже если частицы находятся в разных лабораториях на разных планетах. Если вы измеряете вращение A и обнаруживаете, что оно положительное, то ваш коллега, измеряя вращение B точно в то же время, обнаружит отрицательный спин.

Но — и здесь все становится куда менее очевидным – если субчастица А при измерении показала положительный спин, то ее родственница B в тот же самый момент становится отрицательной. Другими словами, информация о состоянии спина передавалась между двумя субчастицами мгновенно, и это не фигура речи. Такая передача квантовой информации, по-видимому, происходит быстрее скорости света. Даже сам Эйнштейн описал квантовую запутанность как «жуткое действие на расстоянии», признав, что не до конца понимает ее природу.

Итак, в конце концов, в мире все-таки есть нечто более быстрое, чем скорость света: квантовая информация. Это не доказывает и не опровергает существование Бога, но, по мнению Моники Грейди, поможет думать о нем в физических терминах и представить его как, например, поток запутанных частиц, передающих квантовую информацию так быстро, что для нас с вами он словно находится одновременно в двух местах. Или в трех. Или... возможно, даже в нескольких вселенных одной Мультивселенной.

Заключение

Сама профессор Грейди призналась, что на поставленные вопросы ее лекция вряд ли отвечает даже отчасти. В самом деле, для того, чтобы рассматривать Бога с точки зрения науки, ему для начала нужно дать научное описание и характеристику, чего пока не сделал ни один, даже самый выдающийся ученый. Более того: в мире не существует эксперимента, способного измерить гипотетическую силу, составляющую всю Вселенную и, возможно, неизмеримо больший пласт реальности все ее. И, тем не менее, сам по себе концепт некой абсолютной величины – это очень удобная отправная точка, обращаясь к которой физики могут строить интересные гипотезы и выводить теории, описывающие окружающий нас мир.
ПМ
dimitriy7
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 5157
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 365
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Цитата:
Итак, в конце концов, в мире все-таки есть нечто более быстрое, чем скорость света: квантовая информация. Это не доказывает и не опровергает существование Бога,

, зато это делает квантовую динамику нелокальной и, соответственно, принципиально несовместимой с общей теорией относительности, которая требует локальности. Да грянет спор между любителями опровергать квантовую механику и несогласными с Эйнштейном, благо и тех, и других среди молодёжи предостаточно! Бокс!
:бокс:
bablzz
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2236
Ratio: 11.195
Поблагодарили: 3
100%
Откуда: Искривлённое пространство
ussr.gif
YouTube
Kedmi
Стаж: 5 лет 2 мес.
Сообщений: 2902
Ratio: 5.539
Раздал: 2.178 TB
100%
witch.png
Куда лезут эти учёные - занимались бы лучше своим делом, а не лезли туда что постичь невозможно.

Михаил писал(а): Перейти к сообщению
Моника Грейди — профессор планетологии и космической науки в Open University, которая часто проводит тематические лекции для широкой аудитории. Одно из недавних и нашумевших ее выступлений было посвящено весьма интригующей теме может ли всемогущий Бог (в данном случае – христианский Творец, каким его привыкли воспринимать обыватели)


Хотя. Возможно я погорячился. Если подумать

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Не всё так однозначно, если исходить из данного текста. Кто знает, кто мог быть богом - если всё так, как в описании. Я изначально, немного или много о другом подумал. Именно о непостижимом.
STUNN3R
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 112
Ratio: 10.209
99.55%
wild_hogs.gif
А создать камень, который само не сможет поднять, оно уже может?)

То, что принято без доказательств, может и должно быть отринуто без доказательств (с) Евклид

P.S. 98% учёных - атеисты или игностики (не понимают, что значит само слово "Бог"), возможно именно поэтому их открытия действительно работают.

_________________
Скачай qBittorrent - сделай торрент вновь безопасным!
Aleiv
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 5124
Ratio: 57.929
100%
Откуда: От верблюда....
pirates.png
Цитата:
Другими словами, информация о состоянии спина передавалась между двумя субчастицами мгновенно, и это не фигура речи.

Другими словами объекты могут взаимодействовать мгновенно независимо от расстояний, а это возрождает теорию дальнодействия.

Для меня "бог" это просто свойство нашей вселенной(мультивселенной), без которого само существование было бы невозможно, ибо ВСЁ перед воплощением(созданием) имеет "замысел" и "план".
4H70H
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 121
Ratio: 4.533
Раздал: 1.721 TB
100%
Откуда: из матки
nnm-club.gif
кто/што такое Бог, для каждого разный вопрос и ответ..
одно и тоже што спросить человека, што хорошо а што плохо.. :выпивают: Друзья :стеб:
VikusK
 
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 1189
Ratio: 3.47
77.11%
russia.gif
Имануил Кант ей в руки: как бессмысленно доказывать существование Бога, так и бессмысленно доказывать его отсутствие...

и ещё теорема Белла:
"Теорема Белла утверждает: если некоторая объективная Вселенная существует и если уравнения квантовой механики структурно подобны этой Вселенной, то между двумя частицами, когда-либо входившими в контакт, существует некоторый вид нелокальной связи.
Все доквантовые модели мира, включая теорию относительности Эйнштейна, предполагали, что любые корреляции (взаимозависимости) требуют связей." - всё связано Богом.

Поэтому, если веришь он есть, то сколько бы теорий не открыли он уже там будет изначально, а если не верите, то соответственно...

Короче,
кому нужны риторические вопросы?
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
VikusK писал(а): Перейти к сообщению
кому нужны риторические вопросы?

психологам Тепляковым)
Toxa379
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 371
Ratio: 4.619
Раздал: 3.919 TB
17.23%
если судить по книжке с еврейскими сказками, то бог - это профессия создателя миров. Может ли такая профессия быть у космических-осьминогов? вполне возможно
Covering
Стаж: 2 года 3 мес.
Сообщений: 197
Ratio: 4.186
0%
ukraine.gif
Наука и религия взаимоисключающие понятия. Представьте себе человека времен царя-гороха со блюдечком, которое всё показывает и на колеснице без коня. Продал душу дьяволу - анафема, на костёр. Или современного врача - помазанник божий. Всё что не понятно промысел господень или сатаны.
Сейчас у какого попа нет машины и смартфона? Еще лет пятьдесят-сто и религия умрет как институт власти. Просто крыть будет нечем.

_________________
Я другой такой страны не знаю
Где так вольно дышит человек...
osman_if
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 248
Ratio: 25.748
17.63%
Откуда: Ивано-Франковск
ukraine.gif
Covering писал(а): Перейти к сообщению
Наука и религия взаимоисключающие понятия. Представьте себе человека времен царя-гороха со блюдечком, которое всё показывает и на колеснице без коня. Продал душу дьяволу - анафема, на костёр. Всё что не понятно промысел господень или сатаны.
Сейчас у какого попа нет машины и смартфона? Еще лет пятьдесят-сто и религия умрет как институт власти. Просто крыть будет нечем.


Религия не умрет. Не в этой цивилизации. И именно потому, что она есть (ну, не институт, а) инструмент власти.
Для власти замного инструментов не бывает.
Будет видоизменяться, трансформироваться, подстраиваться под тренды, пока "хоть один да найдется клиент".
А клиент находится - не мамонт, не вымирает.
GradNika
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 129
Ratio: 8.457
100%
ukraine.gif
У человечека насколько мизерный мозк, насколько мало знаний, но хочется надуть щёки, придумать сказок теорий о большом пуке, о "+" и "-" спинах (ах, какие названия понапридумали), мультивселенная. "Учёным" следовало бы в бинокли наблюдать за кометами, астероидами, может даже за соседними галактиками да ждать пока лопнет Бетельгейзе. Без основательных знаний, без нужного оборудования ничего, кроме теорий, не выходит из-под пера. Тем более не стоит на основе теории строить предположения
Covering
Стаж: 2 года 3 мес.
Сообщений: 197
Ratio: 4.186
0%
ukraine.gif
osman_if
Именно институт, т.к. это замкнутая индустрия а не инструмент в руках.
И работают там прекрасные психологи, вот только лечение штампованное без индивидуального подхода к проблеме. Еще немного и люди поймут где лучше излить душу и получить более конструктивную помощь без всяких там побрякушек.

_________________
Я другой такой страны не знаю
Где так вольно дышит человек...
Ivaemon
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 190
Ratio: 20.523
97.32%
taiwan.gif
То же самое, что спросить: "Сможет ли Гэндальф вести автомобить?"
Не надо смешивать мифическую и объективную реальность. Они не пересекаются.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   1, 2, 3 ... 42, 43, 44  След.
Страница 1 из 44