История: наука или вымысел? (2008-2011) DVDRemux Телекомпания: Годлэнд Пикчерз Жанр: Документальный, История
Режиссер: А. Кулагин, Ю. Елхов, А. Афанасов, А. Лютенков Участники: Анатолий Фоменко, Глеб Носовский и др.
Описание: Современная историческая наука трещит по швам. Учёные - математики, создавшие новые математические методы исследования исторических документов не оставили камня на камне от общепринятой хронологии исторических событий. А ведь хронология лежит в основе истории, являясь её "позвоночным столбом". Изменение хронологии автоматически приводит к необходимости пересмотреть все события мировой истории. Оказывается, что многих известных нам по книгам и кино властителей и даже событий древнего мира не существовало вовсе, что они являются фантомами, отображением более поздних средневековых правителей и событий. Реконструкция истории, проведённая учёными на основании новой хронологии мира, устраняет большое количество тайн и загадок в прошлом человечества, находит простые и логические объяснения тем историческим событиям, о которых историки спорят уже не одно столетие. Выясняется также, что история европейских государств искусственно растянута в прошлое, а история Руси намеренно укорочена. Более того, после знакомства с настоящей Реконструкцией истории становится понятным многое из происходящего в наши дни...
Продолжительность: ~00:52:00 серия Качество видео: DVDRemux Субтитры: отсутствуют
_________________ В дискуссии не вступаю, на вопросы не отвечаю.
mapupa123456
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 178
Ratio: 5.032
100%
Добавьте в описание раздачи - "Альтернативная история". Кино было снять очень давно, за прошедшие 10 лет теории Фоменко и Носовского были неоднократно опровергнуты и их имя стало нарицательным в сообществе интересующихся историей и реконструкцией людей. Посмотреть действительно интересно, отснято много материала но сами факты и выводы не следует воспринимать на веру. Используйте полученные сведения в качестве тренажера вашего критического мышления и фактчекинга.
_________________ Mint 20.3
Kas Naraida
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 982
Ratio: 527.72
Поблагодарили: 1268
100%
Откуда: Брянск
mapupa123456 И кем же они были опровергнуты? И главное как? Ведь в данном материале ничего не утверждается конкретно, а показывается почему итория - не наука.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Olmins писал(а):
История это, и наука, и вымысел.
История - не наука, потому что не пользуется научными методами. История по большей части - беллетристика.
_________________ Окружающий нас мир есть отражение нас самих.
BlackBug07
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 167
Ratio: 1371.382
100%
Сейчас опять холивар понесется: кто-то будет говорить "что может понимать математик в итории, все это бред", но обязательно найдутся и защитники этой теории. Все как всегда.
Но любопытно другое: никто из профессиональных маститых историков никогда не сделал фильм, в котором бы АРГУМЕНТИРОВАННО доказал, что теории Носовского это бред. Вот и получается, что со стороны Носовского озвучивается теория, а со стороны профессионального исторического сообщества - только эмоции безо всяких аргументов.
Ну например: Носовский говорит что на том Куликовом поле, где официально считается произошла знаменитая битва, не могло быть этого сражения, потому что размеры и ландшафт этого поля не позволяют физически вместить то количество воинов. Это аргумент? Аргумент. Так почему никто не выступить с опровержение из профессиональных историков? А все опровержение профессионального сообщества сводится к словам: "да не слушайте вы его. Он же шарлатан".
Еще пример: Носовский предлагает определять кокретные династии исторических правителей по косвенным признакам, как то: каждый представитель династии правил определенное количество лет, во время его правления произошло значимое событие (напр. война и т.д.), кто-то из правителей был убит, ему на смену пришел брат или сын и т.д. И если установить поледовательность таких правлений в 6 - 8 правителей и найти аналогичную в другой династии, у правителей с другими именами, то можно говорить что это одни и те же люди? Или нет? И не важно как их имена записаны в хрониках. Это аргумент? Аргумент. А в ответ от профессиональных историков слышим: "да не слушайте вы его. Он же математик, а не историк. Что он может понимать в истории".
И создается впечатление, что как-будто историки создали собственный цех и все теории представителей не из их цеха ими не рассматриваются, а объявляются ересью.
И в принципе такое их поведение то понятно: ведь если подтвердится хотя бы одна из теорий Носовского, то все их ученые звания, диссертации и труды можно будет сливать в туалет. А они сами всю жизнь получали деньги ни за что.
mapupa123456 писал(а):
Кино было снять очень давно, за прошедшие 10 лет теории Фоменко и Носовского были неоднократно опровергнуты и их имя стало нарицательным в сообществе интересующихся историей и реконструкцией людей. Посмотреть действительно интересно, отснято много материала но сами факты и выводы не следует воспринимать на веру. Используйте полученные сведения в качестве тренажера вашего критического мышления и фактчекинга.
Вы можете привести хоть какие-нибудь ссылки на эти опровержения? Что бы можно было посмотреть или почитать самому? Само-то я не историк, но привык к тому, что если ты с кем-то не согласен, то следует поступать так: "ты не прав в том-то и в том-то, потому что это так-то и так-то, и подтверждается это тем-то и тем-то." И неоднократно видел как только от одной фамилии Носовского у историков подгорает нереально. А вот что бы кто-то АРГУМЕНТИРОВАННО доказал что теории Носовского - бред, не видел ни разу.
mapupa123456
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 178
Ratio: 5.032
100%
Вот тут подробно, с приведением названий трудов и авторов https://cont.ws/@kamas/885351 Я не зря написал про критическое мышление и фактчекинг. Ваш "бомбизм" от лени гуглить.
Ниже привожу примеры, как вы хотели, на авторитетных ученых, заслуженных академиков, чьи заслуги потверждены Российской Академией Наук. Все факты и доказательства ошибок Фоменко и Носовского были неоднократно опубликованы еще до выхода серии передач. И АРГУМЕНТИРОВАНО, как вы хотели это было доказано, просто вы не искали, не читали, не интересовались, не проверяли.
Все что вам нужно, это чувствовать ВАШЕ ПРИОБЩЕНИЕ К ВЕЛИКОМУ СЕКРЕТНОМУ ЗНАНИЮ, ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ И ВЕЛИЧИЯ. Возможно, это единственное ощущение превосходства в вашей жизни и по этому вам так важно осознавать что вы знаете больше остальных. Ну блин, ну хотя бы почтали что-нибудь чтобы реально знать больше других.
Нет никакого секрета, есть последовательный сбор материалов, анализ и исследования.
Цитата: Начиная с 2000 г. издательский дом "Русская панорама" запустил целую серию "Антифоменко", где ведущие учёные выступили с критикой фоменковщины. Часть книг этой серии можно найти в сети, а часть только купить. Вот некоторые книги этой серии. 2000г. Сборник русского исторического общества N3 (151) Протокол № 4 от 22 апреля 1998 г. заседания Бюро Отделения истории РАН В 2001 г. вышел в свет сборник "Антифоменковская мозаика" (в последующие годы были изданы еще четыре номерных сборника). В 2001 г. вышел сборник статей "Мифы "новой хронологии". Материалы конференции на историческом факультете МГУ имени М. В. Ломоносова 21 декабря 1999 года В 2001 г. в серии "Антифоменко" вышла книга слависта и историка Ю. Бегунова "Русская история против "новой хронологии" В 2005 г. РАН выпустила в издательстве "Наука" книгу "Феномен Фоменко" В 2010 г. в московском издательстве "Русскiй мiръ" вышла книга А. Зализняка "Из заметок о любительской лингвистике", посвященной такому явлению, как лингвофричество, одному из столпов лжеучения Фоменко.
Цитата: вопреки ложным уверениям адептов фоменковщины, учёные ответили на ложь Фоменко и ответили весьма авторитетно, признав на уровне РАН "новую хронологию" лженаукой, а самого Фоменко, таким образом, шарлатаном и проходимцем. И если какой-нибудь альтернативно одаренный неуч станет называть Фоменко учёным, его "новую хронологию" научной теорией и утверждать, что учёные ничего не ответили на ложь Фоменко, то такому адепту можно смело плюнуть в глаз.
_________________ Mint 20.3
Фафнир
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 475
Ratio: 14.365
100%
Откуда: УССР
Ну... Для крестьянского магического сознания, не знакомого с формальной логикой, эта поделка на коленке, очень интересна, познавательна и заставляет "задуматься". Из разряда "На земле деревьев нет" и "Земля - плоская снаружи и полая внутри" и Ленинград - построенный рептилоидами.
_________________ Как сказал старый казак: "Если украинцев пошлют воевать с русскими, надо встать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал!".
АБЫРВАЛГ-1
Только чтение
Стаж: 3 года
Сообщений: 322
Ratio: 5.868
Поблагодарили: 88
0.13%
BlackBug07 писал(а):
никто из профессиональных маститых историков никогда не сделал фильм, в котором бы АРГУМЕНТИРОВАННО доказал, что теории Носовского это бред.
Никто из маститых ученых никогда не снял фильма и не написал книги в опровержение теории плоской земли или в опровержение теории существования планеты Нибиру.
Значит ли это, что им нечем аргументировать?
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
mapupa123456 писал(а):
Все что вам нужно, это чувствовать ВАШЕ ПРИОБЩЕНИЕ К ВЕЛИКОМУ СЕКРЕТНОМУ ЗНАНИЮ, ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ И ВЕЛИЧИЯ. Возможно, это единственное ощущение превосходства в вашей жизни и по этому вам так важно осознавать что вы знаете больше остальных. Ну блин, ну хотя бы почтали что-нибудь чтобы реально знать больше других.
Тут больше работает следующий аргумент (дословно из описания раздачи): "История европейских государств искусственно растянута в прошлое, а история Руси намеренно укорочена" Вот что ими движет. Равно как и подобныи теориями, вроде ахинеи Задорнова и пр.
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Цитата: Любовь к женщине и патриотизм – это два чувства, которые начисто лишают человека разума.
Хуже, когда патриотизм не может лишить разума по причине его изначального отсутствия.
moskittt
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 40
Ratio: 5.403
39.22%
mapupa123456 писал(а):
Добавьте в описание раздачи - "Альтернативная история".
Как только увидел в первой серии Фоменко удалил на хрен..над было сразу скриншоты смотреть.
2ALL по поводу опровержения "новой хронологии" Фоменко, Клим Жуков не поленился разобрать его теорию...хотя зачем мне понятно, это всё равно что научно доказывать, что Земля не плоская. Тем не менее довольно увлекательный разгром получился и хорошо, что с юмором, по другому к этому нельзя относиться. Ссылка на ютуб https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY
mapupa123456
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 178
Ratio: 5.032
100%
У автора данной раздачи есть еще один релиз - Украина: Бесконечное настоящее (2021) Предлагаю новые серии-анализ по модели Фоменко. Серия 1. Зима 2021-2022. У российских властей большие экономическое проблемы и необходимо сместить вектор внимания на внешнего врага. Запускаем в информационное поле "секретные" материалы (из 90-х) наконец то рассказывающие "правду" и повышающие уровень патриотизма и неприязник к "этим". Для этого мы возьмем отличные патриотические фильмы про нашу историю великую и добавим язвительного кинца про проблемы у "этих", чтобы было понятно кто тут главный. Анонс второй серии: Кто эти люди живущие в Киевской Руси и на землях Половцев?
Это все сарказм но на самом деле печально видеть, как люди верят подобным вбросам.
_________________ Mint 20.3
binx
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 456
Ratio: 14.044
75.31%
vocenzukve писал(а):
Давнол смотрел и читал, крайне любопытный взгляд математиков на историю, очень рекомендую к ознакомлению....
ознакомиться но не верить. Кто интересуется историей быстро найдут не стыковки.
_________________ Жизнь коротка-не тратьте время.
sir.Adler
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 2365
Ratio: 436.43
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Луганск
Хм. А какое отношение изображенные на скриншотах писатели-фантасты Фоменко и Носовский имеют к исторической науке? Да и что это делает в разделе "История"?