GRAND politics (GRANDpolitics) | Не ваш спаситель! Ради кого умер Иисус? (2026) [PDF, FB2, EPUB]

Автор: GRAND politics (GRANDpolitics)
Издательство: Самиздат
Жанр: Религии, верования, культы

Формат: PDF, FB2, EPUB
Качество: Изначально электронное (ebook)
Иллюстрации: Отсутствуют

Описание:
«Не ваш Спаситель» — книга, которая ставит под сомнение одну из главных идей христианства: утверждение, что Иисус умер за грехи всего мира и принёс себя в жертву ради спасения всего человечества. Но говорил ли об этом сам Иисус? Почему он обращался прежде всего к Израилю? Кого называл «погибшими овцами»? Что означали слова «за многих»? И когда смерть еврейского Мессии стала пониматься как жертва за каждого человека на земле? Книга возвращает читателя к текстам Евангелий, истории Иудеи и первым десятилетиям христианства. Автор исследует не только смысл смерти Иисуса, но и обстоятельства распятия, погребения и воскресения, задавая вопросы, которые редко звучат с церковной кафедры. Если Иисус умер за весь мир — почему в его собственных словах мы видим совсем другую историю? Ради кого он на самом деле пошёл на смерть?

Другая книга автора: GRANDpolitics | Кто такой бог (2025) [PDF]

Скриншоты:

Время раздачи: минимум до появления первых 3-5 скачавших

Цитата:

Если Иисус умер за весь мир — почему в его собственных словах мы видим совсем другую историю? Ради кого он на самом деле пошёл на смерть?

Любой христианин (православный, католик, протестант и англиканин), знающий св. Писание, ответит:

"Дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." (Евангелие от Иоанна 3:15-17).

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Видно, совесть у предателей
чиста.
Среди них бывают тоже
Чуды-Юды…
Снова вышла
биография Христа
в популярном
изложении
Иуды.

Все христиане прелюбодеи в глазах Христа, не верите? Вот смотрите: из Нагорной проповеди Христа: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
Я считаю, что это очень важный момент, потому что здесь Иисус осуждает любую интимную близость, любую. Мне христиане говорят, мол это Иисус имел в виду чужую жену, или не свою женщину, а со своей женой можно иметь интимные отношения, мол вот что писал по этому поводу Павел: "Но, во избежание блуда, каждый пусть имеет свою жену, и каждая пусть имеет своего мужа."
И еще они мне приводят цитату из Ветхого Завета: "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть."
Но это цитата иудаизма, Ветхий Завет до прихода Христа и это не христианство как таковое, а цитата Павла, это цитата не Христа, тем более Павел не знал лично Христа, он был просто основателем христианства, но он не был апостолом при жизни Христа. Поэтому в этом случае авторитетно слово самого Христа, но он говорит: кто смотрит на женщину с вожделением, а жена, это же женщина? Поэтому получается Иисус осуждал любые интимные отношения между мужчиной и женщиной, и не важно она жена, или нет. Конечно, христиане это не признают, ибо тогда получится, что они, пусть даже и женатые - все прелюбодеи в глазах Христа, но именно так и получается из слов самого Христа. И тогда получается, что правильно выходит, что по христианству все дети от рождения грешные, но они грешные не от первородного греха, а от греха прелюбодеяния их родителей.

Tirozavr писал(а):

Цитата:

Если Иисус умер за весь мир — почему в его собственных словах мы видим совсем другую историю? Ради кого он на самом деле пошёл на смерть?

Любой христианин (православный, католик, протестант и англиканин), знающий св. Писание, ответит:

"Дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." (Евангелие от Иоанна 3:15-17).

Т.е это даже не цитата Иисуса.
кто-то что-то написал... вот и вся вера.

Иисус это персонаж литературы жанра Фентези. Там разговаривают змеи, драконы выходят из моря и девственница беременеет воздушно-капельным путём. Поэтому на серьезных щах обсуждать причиноследственную всёравно что рассматривать мотивацию Дона Кихота.

izi2go писал(а):

Иисус это персонаж литературы жанра Фентези. Там разговаривают змеи, драконы выходят из моря и девственница беременеет воздушно-капельным путём. Поэтому на серьезных щах обсуждать причиноследственную всёравно что рассматривать мотивацию Дона Кихота.

Теорема Томаса: «Если люди определяют ситуацию как реальную, то она становится реальной в своих последствиях, независимо от того, насколько она была реальной до этого момента»

LonliLokli2005 писал(а):

Теорема Томаса: «Если люди определяют ситуацию как реальную, то она становится реальной в своих последствиях, независимо от того, насколько она была реальной до этого момента»

Не городите чушь)))) Сколько не говори слово "Халва", а во рту сладко не станет.

volhvseslavovic
И кого же Иуда предал? Учитывая то, что Иисус САМ попросил его совершить "предательство"? А вот трижды отрекшийся Пётр - святой, агась ) Причем, в отличие от Иуды, Петра никто отрекаться не заставлял. Но Иуда - "предатель", а Пётр святой. Самое интересное, что Иисус ни слова не сказал в защиту Иуды. Так кто кого предал? Тот ещё вопрос.

LonliLokli2005 писал(а):

izi2go писал(а):

Иисус это персонаж литературы жанра Фентези. Там разговаривают змеи, драконы выходят из моря и девственница беременеет воздушно-капельным путём. Поэтому на серьезных щах обсуждать причиноследственную всёравно что рассматривать мотивацию Дона Кихота.

Теорема Томаса: «Если люди определяют ситуацию как реальную, то она становится реальной в своих последствиях, независимо от того, насколько она была реальной до этого момента»

Как бы не так! Как то прочёл в нэте о том что некоторые растения, при "правильной" обработке становились аналогами галюцирогенов! И приведённая теорема Ничего не доказывает, и ни о чём не говорит в данном примере! Так вот, после употребления этих "продуктов" , эти индивидуумы видели летающие корабли, великанов, и прочие "чудеса". Некоторые индивидуумы и в наше время употребляют всякую дрянь, при этом доказывают своим друзьям что видели ........... , залипают на одном месте на долгое время, ну и прочие "хитрости". Но вот какая закавыка, те кто с ними общается, почему ТО, не верит им! При этом факт что в то время было мало грамотных, и ещё меньше было тех кто умеет писать! Так что ваш летучий корабль разбивается об облако фантастики!

LonliLokli2005
То, что всё это еврейские сказочки, вопросов 0. Тут в другом дело, чему учат эти сказки? Вот человек взял и написал книгу где совершенно непредвзято задался вопросом: а собственно, действительно, ЧЬИ грехи якобы искупал Иисус? Ответ вообще-то давно известен: евреев. Но евреи распространяя свои сказочки сразу же начинаю истерить. Ведь иначе сложно будет скармливать миф о "божественном" народе и т.д. и т.п.

LonliLokli2005 писал(а):

izi2go писал(а):

Иисус это персонаж литературы жанра Фентези. Там разговаривают змеи, драконы выходят из моря и девственница беременеет воздушно-капельным путём. Поэтому на серьезных щах обсуждать причиноследственную всёравно что рассматривать мотивацию Дона Кихота.

Теорема Томаса: «Если люди определяют ситуацию как реальную, то она становится реальной в своих последствиях, независимо от того, насколько она была реальной до этого момента»

Если это теорема, то доказательство - в студию.
Иначе это просто гипотеза.

kinert писал(а):

Если отвечать именно с позиции традиционного иудаизма, то Иисус не считается Мессией прежде всего потому, что, согласно еврейскому пониманию Танаха (Ветхого Завета), приход Мессии должен сопровождаться рядом конкретных событий, которые, по мнению иудаизма, при жизни Иисуса не произошли.

...

... Вот основные аргументы.

1. Мессия должен установить всемирный мир

Пророк Исаия говорит:

«И перекуют мечи свои на орала… не будут более учиться воевать».
— Исаия 2:4

В иудаизме это понимается буквально: мессианская эпоха должна быть эпохой прекращения войн. После жизни Иисуса войны не прекратились, поэтому этот признак считается невыполненным.

2. Мессия должен собрать изгнанников Израиля

«И соберёт изгнанников Израиля, и рассеянных иудеев соберёт от четырёх концов земли».
— Исаия 11:12

Согласно иудаизму, Мессия должен вернуть евреев из рассеяния в Землю Израиля. Во времена Иисуса этого не произошло.

3. Мессия должен восстановить Храм

Иезекииль описывает будущий Храм и восстановление храмового служения, особенно в главах 40–48.

Для традиционного иудаизма восстановление Храма является одним из признаков мессианской эпохи. Второй Храм был разрушен в 70 году н. э., то есть после смерти Иисуса.

4. Мессия должен привести Израиль к соблюдению Торы

Второзаконие говорит:

«И обратитесь к Господу Богу твоему… ты и сыны твои… и будешь слушаться гласа Его во всём».
— Второзаконие 30:2, 8

В иудаизме мессианская эпоха связана с духовным возвращением Израиля к Богу и Торе. Христианское понимание Закона существенно отличается от традиционного иудейского, поэтому иудеи не считают, что Иисус осуществил этот признак.

5. Все народы должны познать единого Бога

«Ибо тогда Я изменю уста народов, чтобы они призывали имя Господа и служили Ему единодушно».
— Софония 3:9

Также:

«И будет Господь Царём над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино».
— Захария 14:9

Согласно иудаизму, мессианская эпоха должна привести человечество к единому признанию Бога Израиля. Поскольку после Иисуса мир не пришёл к такому состоянию, этот признак также считается невыполненным.

6. Мессия должен царствовать как потомок Давида

Пророк Иеремия говорит:

«Вот наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и будет царствовать Царь».
— Иеремия 23:5

Исаия также говорит о царе из рода Давида:

«Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида».
— Исаия 9:7

Иудейская традиция ожидает реального земного царя из дома Давида, который будет править Израилем. Иисус не стал царём Израиля в этом понимании.

7. Мессия должен принести окончательное избавление Израиля

В Иезекииле говорится:

«И будут они жить на земле… которую Я дал рабу Моему Иакову… и Давид, раб Мой, будет князем у них вечно».
— Иезекииль 37:25

Контекст этой главы особенно важен: Израиль должен быть объединён, восстановлен и жить в безопасности под властью потомка Давида.

С точки зрения иудаизма, этого при Иисусе не произошло: Израиль вскоре оказался под ещё более тяжёлым римским господством, а затем произошло разрушение Храма и рассеяние.

8. Мессия должен выполнить всё это в рамках одного мессианского пришествия

Вот здесь находится одно из главных различий между христианством и иудаизмом.

Христианское объяснение заключается в том, что часть пророчеств исполнилась при первом пришествии Христа, а остальные исполнятся при Втором пришествии.

Традиционный иудаизм такого разделения пророчеств на «первое» и «второе пришествие Мессии» не принимает. Поэтому аргумент примерно такой:

Если человек является Мессией, то признаки мессианской эпохи должны быть реализованы им. Если они не реализованы, иудейская традиция не признаёт его Мессией.

Если отвечать именно с позиции ислама, то Мессия (приход которого ждут иудеи) - этот человек вообще не будет истинным Мессией. Поскольку для ислама истинный аль-Масих — Иса, т.е. Иисус Христос.

При чем тут ислам? Ислам вторичен полностью, так так зиждется на компиляциях из иудаизма (Тора) и христианства (Новый Завет) с субъективными интерпретациями, такими как - Иисус не был распят и т.д.