ссср, власть, древняя история.

Тема была выделена из Власти США признали, что вред от пиратства преувеличен

DonCiHot

mortalshade писал(а):

Цитата: 30 млн долларов государственных (читай: народных) денег Че вообще упали???Ну хотя это из тойже оперы,как у нас майбах в амин.Москвы куплен на деньги налогоплательщиков

к сожалению майбах даже не песчинка в море...

Мы терпим власть, которая мошеннически, предательски обобрала страну, сделала ее нищей. Вспомните, из каких преисподен явились России миллиардеры, олигархи, крупнейшие владельцы собственности? Как и кто сотворил их миллиардерами, ограбив до тла русский народ? Начало всему положила афера самого Правительства России, когда консорциум коммерческих банков в составе «Инкомбанка», «Онэксимбанка», банка «Империал», «Столичного банка сбережений», банка «Менатеп», акционерного коммерческого банка «Международная финансовая компания» выдали Правительству Российской Федерации кредит в 650 миллионов долларов, получив в залог одиннадцать крупнейших, сверхприбыльных предприятий «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть», «Лукойл»… Все пристойно на первый взгляд: консорциум получил от государства в доверительное управление предприятия, государство получило от консорциума кредит, обещав через год погасить кредит и вернуть себе предприятия. На самом же деле власть сговорилась с банкирами. Перед тем, как банки дали государству кредит в 650 миллионов долларов, Министерство финансов Российской Федерации разместило в этих банках практически ту же самую сумму, более 600 миллионов долларов так называемых «свободных валютных средств федерального бюджета». Не было необходимости государству занимать у кого-либо деньги! Как заключили аудиторы Счетной палаты: «Банки фактически «кредитовали» государство государственными же деньгами. Минфин России предварительно размещал на счетах банков – участников консорциума средства в сумме, практически равной кредиту, а затем эти деньги передавались Правительству Российской Федерации в качестве кредита под залог акций наиболее привлекательных предприятий». Правительство изначально не собиралось выкупать обратно самые драгоценные куски своей экономической системы. В результате «банки, «кредитовавшие» государство, смогли стать собственниками находившихся у них в залоге пакетов акций государственных предприятий».

С того дня у нас творится небывалое, немыслимое в мировой практике: природная рента достается владельцам и менеджерам добывающих компаний. Они присваивают до 85 процентов прибыли, хотя в основных нефтедобывающих странах доля государства в доходах от продажи нефти составляет минимум 60 процентов, доходит и до 90 процентов. Мы же дарим кучке частных лиц 85 процентов общенародной природно-ресурсной ренты. Результат для страны трагичен. Если Советский Союз при добыче 600 миллионов тонн нефти, продавал за границу максимум 134 миллиона тонн, и полученных нефтедолларов хватало не только для нужд гигантского Советского Союза, мы кормили и вооружали на эти деньги полмира, то теперь, при добыче 453 миллионов тонн нефти, мы продаем почти в два раза больше – 240 миллионов тонн, и страна в позорной убивающей народ нищете.

97 процентов предприятий целлюлозно-бумажной продукции перетекли в частные руки, из них наиболее перспективные, ориентированные на экспорт, выпускающие продукцию глубокой переработки древесины, оказались под контролем иностранного капитала, а выручка от приватизации лесопромышленных предприятий не превысила двух процентов их реальной стоимости.

Только на одной сделке по продаже американцам контрольного пакета акций производственного объединения «Новомосковскбытхим» государственная казна, согласно документам Счетной палаты, не досчиталась 115 миллионов долларов. Цена пакета акций ОАО «Тюменская нефтяная компания» была занижена минимум на 920 миллионов долларов. При продаже акций ОАО «Нефтегазовая компания «Славнефть» государственная казна недополучила 309,3 миллиона долларов США, а упущенная выгода федерального бюджета составила около 220 миллионов долларов. Объекты федеральной собственности, расположенные в престижных районах Москвы и Санкт-Петербурга, уходили в частные руки по ценам, не превышающим размера арендной платы за один, максимум два года. Самолеты Ан-72 продавались по ценам в шесть раз дешевле их остаточной балансовой стоимости…

это лишь малый кусочек общей картины!!!

PS ссылки на сторонние сайты запрещены, но если появиться желание узнать больше правды, то пользоваться поиском мы умеем.

Air83
Без комментариев...
Получается, лучше бы было если Советский Союз не распался и оставался великой державой,
или же у России всё лучшее впереди?
А насчёт пиратства, то оно было, есть и будет, по крайней мере в ближайшем будущем.

Пока мы(народ) не положим конец коррупции, нашу страну будут разворовывать, а так же грабить ее народ, что сейчас они и делают!!вывод один сидя перед монитором читая красивые тексты, жить лучше мы не станем!!!

ps даешь революцию!!!

volodei
На счет будущего досоветской России, равно как и будущего СССР нельзя говорить однозначно лучше, хуже...абсолютно ясно одно - было бы просто по другому. Но вот на счет нашего будущего ясно одно, мы скоро вымрем (странно, ФФ подчеркивает это слово как неизвестное, наверно он тоже в шоке), без сгущения красок, без преувеличения... Мы, русские люди, сидим и ждем чуда, спокойно наблюдая как нас обчищают до нитки, слушая как с телеэкранов занимаются профанацией нас же, ежедневно повторяя (а принципы рекламы сформулировал еще Геббельс (министр пропаганды третьего рейха), "упрощай и повторяй" и «Ложь, сказанная сто раз, становится правдой») что пИво это не вредно, разврат это в порядке вещей, главная ценность жизни это предметы потребления, и МЫ будучи раньше высокодуховной (а тут ФФ предлагает заменить слово на "высокодоходной" с чего бы это) нацией, с величайшей историей (а история нашей государственности насчитывает более 50 тыс лет) становимся рабами, рабами вещей (когда нам вещают о высших ценностях жизни - 3х этажная вилла, дорогие машины, счет в банке), дурмана (алкоголя, сигарет и наркотиков), а в итоге превращаемся в послушное стадо, а нас на 90% купленные СМИ сладострастно уверяют что мы стали жить лучше, что мы вышли из кризиса...
...
Можно много говорить об этом, но лучше один раз подумать, посмотреть глазами без розовых очков, и твердо для себя решить, БУДУЩЕЕ В НАШИХ РУКАХ!!! Мы должны вспомнить о духовном, мы должны открыть газа всем кто рядом с нами!!!

«Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали.»
Эдмунд Берк.

Air83 писал(а):

а история нашей государственности насчитывает более 50 тыс лет

ОМГ!
50 тысяч лет назад про человечество сложно говорить, а тут нате Вас, государство. Что за бред?!

m0nhawk
Бред, это то, что в европейскую часть России пришли два викинга, и вот так, вдруг, появилось государство - Русь. Как мы знаем для появления государственности нужны века. Дальше, взяв календарь (Коляды Даръ) самой последней эпохи, в которую мы сейчас живем (если бы мы не приняли григорианский календарь), мы увидим что уже идет 7518 год (со дня сотворения мира в Звездном Храме, что буквально значит заключение мирного договора с китайской нацией). Геродот (5 век до н.э. называл территорию славянской Руси Гардарики - страна городов (и это когда у них только расцветала государственность). Ну а назвав что 50 тыс лет назад была уже именно государственность, я наверно преувеличил (хотя и не далеко от правды ушел):
Цитата А.А. Тюняев, президент АФН, академик РАЕН, май 2009 г.

Русь была заселена современными людьми по времени первой. И состоялось это 50 тысяч лет назад. В это же самое время на всех других территориях существовали только лишь палеоантропы. В Африке – архантропы (предыдущий палеоантропам вид). В Юго-Восточной Азии – архантропы и местами даже гоминиды, предыдущий архантропам вид древнего человека, которые говорили на самых примитивных языках и являлись носителями хаобиньской и башконской археологических культур галечного типа (такие культуры в европейской части люди преодолели 2 – 1 миллиона лет тому назад).

То есть на Русской равнине темпы антропогенеза значительно опережали те же показатели других регионов. Таким образом, теория происхождения человека по новейшим данным археологии и антропологии приняла совершенно иной вид, подтверждаемый данными генетики крови.

Нашу древнейшую историю намеренно искажали, и последний раз это было когда М.Ломоносову Екатерина не дала опубликовать при жизни исторические труды, но после смерти все же их опубликовали...в редакции 2х немцев...

Будем стремиться знать ПРАВДУ!!!

Air83 писал(а):

m0nhawk Русь была заселена современными людьми по времени первой. И состоялось это 50 тысяч лет назад. В это же самое время на всех других территориях существовали только лишь палеоантропы. В Африке – архантропы (предыдущий палеоантропам вид). В Юго-Восточной Азии – архантропы и местами даже гоминиды, предыдущий архантропам вид древнего человека, которые говорили на самых примитивных языках и являлись носителями хаобиньской и башконской археологических культур галечного типа (такие культуры в европейской части люди преодолели 2 – 1 миллиона лет тому назад).

Обычный псевдонаучный шовинизм. Могу вам еще авторов привести, которые утверждают, что Иисус русский и т.п. дребедень. Нет ясности по истории времен Христа..., а история времен древних шумеров вообще полный мрак.

Лучший способ борьбы с пиратством, это адекватные цены на программные продукты и аудио&видео записи, а также качество этой продукции. Меня больше интересует вопрос ответственности программеров за некачественный продукт. Явный пример это первый и второй СТАЛКЕР. Игры интересные, цены высокие, но это набор глюков и багов, а не игры. Разработчики столько уделили внимания защите продукта и нытью по поводу пиратства, но забили элементарно на тестирование. Или мой любимый ГТА4? Я купил лицуху, намучился с регистрацией в лайве, а потом мне в службе поддержки издателя сообщили, что на территории Украины и России можно играть только в оффлайне.

Air83 писал(а):

m0nhawk Бред, это то, что в европейскую часть России пришли два викинга, и вот так, вдруг, появилось государство - Русь. Как мы знаем для появления государственности нужны века. Дальше, взяв календарь (Коляды Даръ) самой последней эпохи, в которую мы сейчас живем (если бы мы не приняли григорианский календарь), мы увидим что уже идет 7518 год (со дня сотворения мира...

Совершенно верно. Летоисчисление на Руси было всегда от сотворения Мира, а от рождества Христова ввели для унификации календарей с остальным христианским миром, совсем недавно в историческом масштабе.

Air83 писал(а):

Нашу древнейшую историю намеренно искажали, и последний раз это было когда М.Ломоносову Екатерина не дала опубликовать при жизни исторические труды, но после смерти все же их опубликовали...в редакции 2х немцев... Будем стремиться знать ПРАВДУ!!!

Её не искажали, а планомерно уничтожали Романовы. Кстати, никогда не видел этих трудов Ломоносова. Много о них слышал, но не видел нигде даже в чьей-то редакции. Интересно было бы прочитать. Какова их судьба? Опубликован ли не редактированный, оригинальный вариант без цензуры? Интересно.

P.S. По пиратам. Многие качают пиратские копии, чтобы решить покупать ли оригинал себе в коллекцию, или оно не стоит места даже в мусорной корзине занимать.

jlnt
Попробую аргументированно доказать что это не шовинизм:
1. Национализм и патриотизм в здоровой мере естественно присущ каждому нормальному человеку, но всегда найдутся те, кто теряет принцип золотой середины и эти святые для каждого человека понятия (равно как и Родина, Дом, Семья, Родители...) приобретают агрессивную направленность и гипертрофированный смысл.
2. Данные о том что история Руси ( московии европейской, великой тартарии, http://www.kartap.narod.ru/ (не удержался, дал ссылку на сборник карт, дошедших до нас и в виде народного творчества и в виде специализированный трудов иностранных мастеров), намного обширнее чем мы знаем об этом сейчас и вовсе не превозносят Россию, и не делают ее исключительной.
3. Русь, СССР, Россия это многонациональное государства. В этом всегда была сила и величие стран (до того как разные этносы не стали сталкивать лбами...так называемые "Враги народа"), а значит причем тут шовинизм если даже речь идет не об одном этносе а о большом количестве народностей.

На счет псевдонаучный...археологи, генетики и другие ученый подтверждают что государственность и история Руси не начинается с 862 года, да Вы и сам(а) наверно в это не верите.

На счет ясности древних времен абсолютно согласен, много мы еще не знаем, но чем глубже копнуть, тем больше можно увидеть. Историю нужно знать, чтоб не повторять ошибок прошлого, а мы продолжаем наступать на одни и те же грабли. А вот ясность времен нынешних не так плотно скрыта, и при желании можно ОТКРЫТЬ ГЛАЗА и увидеть истину...

Интересно, чем генетики могут подтвердить, что на территории Киевской Руси была государственность до 862 года? В генах записано? Ну явный же бред

Aviv_ua
Сорь, а это именно ГЕНЕТИКИ должны подтвержать? Ну... Тогда флаг Вам (т.к. возглавите Их!) в руки!

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:

Air83
Прав во многом... Не во всем - но во Многом! И Госсударство Российское строилось не за век-два и не по указу Президента, а по Лидерству Человека, Людей, сумевших сплотить Массы Народные вокруг ИДЕИ и ВЕРЫ. КНУТОМ и ПРЯНИКОМ... Сегодняшняя Власть России на мой взгляд полностью Дискредитировала себя, т.к. является правоприемником Коммунистического Режима - и по-другому она НЕ может... О чем здесь говорить? 90-95% Умнейших и Интеллигентнейших Людей России были Уничтожены или Изгнаны... КАКОЕ ПРАВОВОЕ Государство Могут построить их потомки? Только Бандитское, это в генах... Так и выхода на Сегодня для России нет... Только этот путь, измениться который сможет только через несколько поколений! И задача патриотов России сейчас - НЕ давать Власти ЗАРЫВАТЬСЯ. ИМХО

Air83 писал(а):

jlnt Попробую аргументированно доказать что это не шовинизм: 1. Национализм и патриотизм в здоровой мере естественно присущ каждому нормальному человеку, но всегда найдутся те, кто теряет принцип золотой середины и эти святые для каждого человека понятия (равно как и Родина, Дом, Семья, Родители...) приобретают агрессивную направленность и гипертрофированный смысл.

Да здесь патриотизм и национализм не причем. А шовинизм потому что без особой доказательной базы все таки делается вывод о некой исключительности народа населявшего территорию России, аж страшно сказать... 50000 лет назад и о его превосходстве в развитии над Африкой и т.п. Только даже если это правда и люди земли русской стояли на лестнице развития этажом выше бушменов, объясните мне малограмотному чем будете доказывать, что эти люди имели государство или что-то отдаленно его напоминавшее, что точно исследовано, не стоял ли кто еще этажом выше 50000 лет назад, что это были предки именно русского народа, а не скажем сбежавших позднее гуннов, готов или еще кого-то. Люди еще с гелиопаузой разобраться не могут, хотя вот она рядом, летите измеряйте, а некоторые утверждают, что радиоуглеродный метод точен и все изменения радиационной обстановки для всей планеты на протяжении 60000 лет учтены. Ню-ню.

Air83 писал(а):

jlnt 2. Данные о том что история Руси ( московии европейской, великой тартарии, http://www.kartap.narod.ru/ (не удержался, дал ссылку на сборник карт, дошедших до нас и в виде народного творчества и в виде специализированный трудов иностранных мастеров), намного обширнее чем мы знаем об этом сейчас и вовсе не превозносят Россию, и не делают ее исключительной.

Карты интересные, но мало чего нового говорящие. История у всех обширнее, только ее никто не знает , так как поздно писать научились, а что не записали, то забыли и это уже не история, а мифы и легенды или чьи то догадки и теории и без машины времени такими и останутся. Как то был на экскурсии в Эски-Кермен и там нам гоняли по ушам, кто, когда и как строил и разорял город, как его обороняли и брали, а потом оговорился, что точное название города не сохранилось, так как татары его нашли уже брошенным и тут я его спрашиваю, а если в летописях не осталось даже названия города, то откуда точно известно кто его строил, и т.п.??? Он отвернулся и не ответил. Так вот, единственно, что можно утверждать однозначно, так это то, что город строили или позже в нем жили христиане (по остаткам фресок и т.п.) и ВСЕ!

Air83 писал(а):

jlnt 3. Русь, СССР, Россия это многонациональное государства. В этом всегда была сила и величие стран (до того как разные этносы не стали сталкивать лбами...так называемые "Враги народа"), а значит причем тут шовинизм если даже речь идет не об одном этносе а о большом количестве народностей.

Я более склонен считать, что 70 лет продолжалась добровольно-принудительная дружба, а так вечно кто-то кого-то гнобил, уничтожал, завоевывал, опекал как старший брат, оказывал интернациональную помощь, вразумлял по поводу превосходства пролетариата или православной веры и т.п. Естественно у нас общая великая история, но мы от этого лучше не становимся и история эта больше наполнена экспансией и завоеваниями чем пацифизмом и и всякой не сопоставимой с Империй чепухой. А от всей этой чепухи о чисто русской великой душе, об особенной духовности несет гнилым душком. Фашисты сволочи, но еще вопрос кто больше нам подобных уничтожил фрицы мерзкие или мы сами великодушные.

Кстати любое БОЛЬШОЕ государство многонационально и в это его сила и слабость одновременно. Пока государство сильное все дружат, как только кризис так все в таком государстве вспоминают словосочетание "национальная идентичность".

Air83 писал(а):

jlnt На счет псевдонаучный...археологи, генетики и другие ученый подтверждают что государственность и история Руси не начинается с 862 года, да Вы и сам(а) наверно в это не верите.

Я сам понимаю, что есть хронологически задокументированная история начиная с 15 века, а что было ранее описано значительно позже и не на основании летописей, а на основании копий летописей или типа неожиданно найденных где то в сундуках и всеми забытых летописей. Естественно что-то было и до 862 года и народ русский не появился в какой-то конкретно датируемый год, но я не могу знать, что было в 862 году точно и правильно ли идентифицированы временные привязки.

И вообще русские, украинцы, китайцы все это временно. Народы появляются и исчезают. Древнеславянский, ижица, все это другие языки, культура, и нынешние нацы и языки тоже изменяться до неузнаваемости.

Air83 писал(а):

jlnt На счет ясности древних времен абсолютно согласен, много мы еще не знаем, но чем глубже копнуть, тем больше можно увидеть. Историю нужно знать, чтоб не повторять ошибок прошлого, а мы продолжаем наступать на одни и те же грабли. А вот ясность времен нынешних не так плотно скрыта, и при желании можно ОТКРЫТЬ ГЛАЗА и увидеть истину...

Все циклично и конечно. Истина в вине, а как Боливар двоих не вынес, так и планета 10 миллиардов точно не потянет и придется сокращать наше народонаселение, поэтому мы добрые люди должны быть хорошо вооружены. Кольт сделал всех равными, а Калашников нас равнее всяких гоминид.

Пошутил я, мир, дружба, пиво, водка.

Цитата:

Сорь, а это именно ГЕНЕТИКИ должны подтвержать? :шок: Ну... Тогда флаг Вам (т.к. возглавите Их!) в руки! :смех:

Так вот же Air83 пишет:

Цитата:

На счет псевдонаучный...археологи, генетики и другие ученый подтверждают что государственность и история Руси не начинается с 862 года

Так что не мне, а генетикам и псевдоархеологам флаг в руки

Aviv_ua
Именно, сударь, вы не ошиблись. Когда археологи находятся в тупике и не в состоянии (а может и все дело в отсутствии желания) объяснить откуда же на нашей планете существуют и по сей день мегалитические сооружения, Перуанские аэродромы и гигантские рисунки видимые на высоте от 300м, истуканы с острова Пасхи, а ведь это то, что были не в состоянии уничтожить наши псевдоисторики и фальсификаторы. Именно тогда на помощь приходят иные науки, способные пролить хоть немного света на тьму прошлых веков. Лингвисты сопоставляют языки, анализируют их схожесть, делают выводы о том какой язык был раньше, и что в нем изменили со временем. Генетики расшифровывают код ДНК, до которого пока еще не добрались (но упорно стараются добраться) фальсификаторы. А ведь это кладезь подлинной информации об истории этноса, нации, расы...
А флаг, дорогой мой товарищ, могу и вам посоветовать в руки взять, и наконец-то узнать о своей истории больше чем Вам рассказывали на соответствующих уроках, где факты перевраны и подделаны в угоду ненавистникам всего славянского. И только Вы можете отсеев весь мусор вынести для себя единственно верное представление о том что было в прошлом, и соответственно правильно воспринимать то что происходит в настоящем и будет происходить в будущем.

Теорема Оруэлла — «кто владеет прошлым, тот владеет настоящим» — легко поддается инверсии: «кто владеет настоящим, тот меняет прошлое».