pic
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
04-Янв-11 15:46 (спустя 2 дня 1 час)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
К сожалению фильм оказался типично прохристианский. История неправдоподобна.1 - язычники представлены дикарями,а христиане "цивилизованными" 2 - человеческие жертвы славяне богам не приносили их ввёл Владимир,да и то Перуну,а не Велесу.И в жертву приносили чужаков типа крещённых варягов. 3 - варяги в десятом веке были крещёные,а здесь одиннадцатый,но мы наблюдаем крещёных русичей и язычников варягов с мьёльнирами на шее. Такие вот несоответствия.Так же в фильме представлены орудия пыток "продвинутых и просвящённых" христиан.Вот Валерий Золотухин порадовал,ну и герой которого он играет.
2. когда и каким образом Владимир ввёл человеческие жертвы? откуда данные, что славяне-язычники не приносили человеческих жертв, а как же капища того-же чернобога например? если вы почитатель творчества Хиневича, можете не отвечать.
3. что за орудия пыток Христиан?
vorongm писал(а):
фильм анти славянский.
в чём это проявилось?
[Профиль] [ЛС]
zonnidj
Стаж: 1 год
Сообщений: 4
05-Янв-11 23:04 (спустя 1 день 7 часов)
[Цитировать]
lamstram
Славяне не приносили человека в жертву...Если вы славянин это и сами знаете....
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
05-Янв-11 23:32 (спустя 27 минут, ред. 05-Янв-11 23:32)
[Цитировать]
zonnidj писал(а):
lamstram
Славяне не приносили человека в жертву...Если вы славянин это и сами знаете....
отличный довод.. оказывается, что бы это знать, надо родится славянином, видимо славяне получают эту информацию при рождении, по телепатическому каналу из созвездия Ориона.
[Профиль] [ЛС]
radiowhisper
Стаж: 1 месяц 27 дней
Сообщений: 1
Russia
06-Янв-11 00:26 (спустя 54 минуты, ред. 06-Янв-11 00:26)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
И в жертву приносили чужаков типа крещённых варягов.
Изветсен только один случай приношения в жертву варягов-христиан во время правления князя Владимира, да и не факт, что это являлось жертвоприношением, вероятнее всего это убийство было спровоцированно гонением на христиан в Киеве того периода.
zonnidj писал(а):
lamstram
Славяне не приносили человека в жертву...Если вы славянин это и сами знаете....
Это очень спорный момент, можно вспомнить поход руси на Царьград в 860 году, где по воспоминаниям патриарха Фотия ясно дается понять с какой жестокостью приносились жертвы.
lamstram писал(а):
когда и каким образом Владимир ввёл человеческие жертвы? откуда данные, что славяне-язычники не приносили человеческих жертв, а как же капища того-же чернобога например? если вы почитатель творчества Хиневича, можете не отвечать.
А что за капища чернобога? Не слышал никогда. Можно ссылочку?
[Профиль] [ЛС]
KKar22
Стаж: 1 год 1 месяц
Сообщений: 50
06-Янв-11 00:33 (спустя 7 минут)
[Цитировать]
zonnidjСлавяне не приносили человека в жертву...Если вы славянин это и сами знаете....
Я - славянин, но знаю обратное. Неоязычники позорят мое славянство. На том, что славяне приносили людей в жертву, сходятся как византийские, так германские и арабские хроники, не говоря уж о повести временных лет. Все сговорились?.. Я стал бы слушать язычников, если бы они не настаивали на 2-х вещах:
1. Чьи боги сильней, те и народы сильней. Т.е. когда мы выигрываем у германцев, нам Перун помог (см. Асова). Если бы славяне остались язычниками, то молились бы не Перуну, а Вечному Небу (Тенгри), татары-то победили, у них и боги лучше. Иногда богов и просто так заимствовали, так у нас появился Свентовит (язычники-викинги почему-то очень полюбили святого Витта) и Семаргл (то ли из Ирана, то ли из Ассирии).
2. Следует из первого. Из-за язычества часть славян канула в Лету. Было 2 гос-ва западных славян, очень воинственных и агрессивных (оттуда большинство богов наших неоязычников). Проблема того, кто опирается на силу в том, что он не имеет внутреннего стержня. Так и агрессивное западнослоавянское язычество (язычество вообще, любое, очень сервильно). Христиане проиграли монголам, но сумели сохранить свою идентичность, потом в течение времени монголов победили. Язычники были смятены и ассимилированы крестоносцами, их потомк живут в Германии, прибалтике,Белоруссии. Они были настоящими язычниками и поняли: крестоносцы победили - надо креститься.
P.S.Назывались эти 2 гос-ва Венденская держава и аукшайтская (не путать с более поздней православно-католической) Литва. Литва крестилась, а от ВД - только название... Вот она, цена язычества
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
06-Янв-11 02:04 (спустя 1 час 31 минута)
[Цитировать]
radiowhisper писал(а):
А что за капища чернобога? Не слышал никогда. Можно ссылочку?
Капище чернобога, о нём упоминает некий арабский историк десятого века - Аль-Масуди.
[Профиль] [ЛС]
zombiek78
Стаж: 10 месяцев
Сообщений: 140
Откуда: Земля Вятичей
Russia
06-Янв-11 16:01 (спустя 13 часов)
[Цитировать]
lamstram Нет,я не почитатель ахиневича.Но в повести временных лет идёт повествование о пантеоне Владимира как о чём то новом и о жертвонприношениях человеческих описано так,что можно предположить и они были в новинку."И окрасилась кровью жертв земля русская" - как то так Нестор писал.Если бы это было повсеместно принято,то он бы так эмоционально к этому не отнёсся.Ну и Велесу уж людей точно в жертву не приносили.
KKar22Асова лучше не смотреть.Я имею ввиду восточных славян,а не западных.Монголам мы проиграли во время христианства,да и попам выгодно,чем хуже тем лучше церкви заполнены.Попы призывали покаяться и смириться,это де наказание божье(монголы).Их мнение быо таково,что пусть лучше высокая дань,чем битва.Да и сомневаюсь я что такие богатыри как Пересвет и Олябля были монахами.Церковь любит себе приписывать чужие подвиги. Ну а при язычестве мы разгромили хазарский каганат и расширили Русь до Болгарии влючительно,хоть ненадолго,но всё же.
_________________
И мёртвой лошади глава в их души смотрит с мёртвой жерди...
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
06-Янв-11 17:51 (спустя 1 час 50 минут)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
lamstram Нет,я не почитатель ахиневича.Но в повести временных лет идёт повествование о пантеоне Владимира как о чём то новом и о жертвонприношениях человеческих описано так,что можно предположить и они были в новинку."И окрасилась кровью жертв земля русская" - как то так Нестор писал.Если бы это было повсеместно принято,то он бы так эмоционально к этому не отнёсся.Ну и Велесу уж людей точно в жертву не приносили.
ну слава Богу, что к хиневичу, отношения не имеете, а то я уже устал, только начинаешь, с кем то про славян говорить, так тут же цитаты из САВ. Там где вам надо, вы признаёте и даже развиваете (домысливаете) тексты того же ХРИСТИАНИНА-монаха Нестора. А там где вам не надо так сразу "Церковь любит приписывать себе чужие подвиги", оригинально. По поводу велеса которому уж точно не приносили людей в жертву, велес он же волос, он же семитский ваал и т.п., вот например археологические раскопки показывают, что ханаанцы ваала-поклонники приносили людей ему в жертву, почему же перенявшие (возможно через финикийцев) этого скотского бога славяни, не придерживались тех же традиций, или по вашему они переняли только его предназначение, имя и на этом точка?
zombiek78 писал(а):
Асова лучше не смотреть.Я имею ввиду восточных славян,а не западных.Монголам мы проиграли во время христианства,да и попам выгодно,чем хуже тем лучше церкви заполнены.Попы призывали покаяться и смириться,это де наказание божье(монголы).Их мнение быо таково,что пусть лучше высокая дань,чем битва.Да и сомневаюсь я что такие богатыри как Пересвет и Олябля были монахами.Церковь любит себе приписывать чужие подвиги. Ну а при язычестве мы разгромили хазарский каганат и расширили Русь до Болгарии влючительно,хоть ненадолго,но всё же.
извините и снова, от куда информация, что попы призывали покаяться и СМИРИТСЯ с монголами? Сергий Радонежский (раз вы уж упомянули иноков, в которых сомневаетесь), князей мирил да объединял, Дмитрия благословил на войну против ордынцев, да ещё и грамотами его торопил, мол быстрей бы напасть на них, видимо это был хитрый план, что бы сильнее смирится с золотой ордой, а Мамай просто был не в курсе, а то, что всё это привело к распаду ЗО, это чисто случайность, попы просто просчитались, да?.. Если у вас есть какие-то другие данные, давайте, будет любопытно глянуть.
[Профиль] [ЛС]
KKar22
Стаж: 1 год 1 месяц
Сообщений: 50
06-Янв-11 20:06 (спустя 2 часа 14 минут)
[Цитировать]
zombiek78.Монголам мы проиграли во время христианства,да и попам выгодно,чем хуже тем лучше церкви заполнены.Попы призывали покаяться и смириться,это де наказание божье(монголы)
Непроходимая фантастика! Если даже попы это утверждали,значит у них было все в порядке с важной христианской добродетелью - трезвостью. Даже объединенная Русь не могла ничего простивопоставить Монгольскому Каганату, улусом коего была Золотая Орда,воско монголов было сравнимо с общим населением Руси. Мы выжили как нация благодаря христианству. Не началось "омонголивание". Какими бы сильными ни были монголы, для русских они были "поганые". Где сейчас язычники-половцы, булгары (язычники или мусульмане) и многие др. языческие народы, завоеванные Ордой. А славяне, армяне и грузины даже в непростое время сохранили идентичность. Храмы во время ига пустовали, монастыри приходили в упадок (см. Повесть...), бабки-то в Орду отправлялись. Ослябля и Пересвет были монахами, но из бояр, что они язычниками тайными были?! Ударная фантазия! Среди христианских святых воинов пруд пруди. zombiek78Но в повести временных лет идёт повествование о пантеоне Владимира как о чём то новом и о жертвонприношениях человеческих описано так,что можно предположить и они были в новинку."И окрасилась кровью жертв земля русская" - как то так Нестор писал.Если бы это было повсеместно принято,то он бы так эмоционально к этому не отнёсся.
Нестор отнесся к этому как христианин, вот и все. При Владимире жертвоприношения пошли усккоренными темпами, но если б этого не было раньше народ бы офонарел, честное слово. Источников по человеческим жертвоприношениям славян довольно много, как византийских, так германских и арабских. Пантеон - это, правда новое. lamstram зачет +5. С Рождеством!
[Профиль] [ЛС]
zombiek78
Стаж: 10 месяцев
Сообщений: 140
Откуда: Земля Вятичей
Russia
06-Янв-11 20:29 (спустя 23 минуты, ред. 06-Янв-11 20:29)
[Цитировать]
lamstram А на кого ж мне опираться если не на Повесть Нестора? И почему славяне всё заимствовали у кого то:греки,финикийцы,скандинавы? По Велесу не согласен,что взяли у финикийцев и значит всё делали так же.Получается славяне являются наглыми плагиаторами.По жертвам:те места где были капища с археологической точки зрения в большинстве своём являют нам кости различных животных,изредка человеческие и то археологи констатируют некоторые как трупосожжение.
Я не сомневаюсь в доблести Пересвета и Ослябли,а сомневаюсь в их принадлежности к церкви.По поводу данных- конкретных нет,но это мои сомнения и выводы которые я высказал.Да и церковь во все времена прилежно подчищала за собой. Объединяла церковь князей...то то и видно сколько лет усобицы было,да и поняли они видно,что при едином правлении им будет больше полномочий.Что в принципе достигло своего маразма при Грозном с его домостроем составленном не без помощи попов. А уж крепостное право вообще руки развязало жиреющим монастырям\.ведь всё от бога.Вот например патриарх недавно высказался,что славяне до христианства были вторым сортом людей,дикари.Я не верю в великие "подвиги" церкви зная лицемерие христианства,да и поклонение чужакам мне чуждо,отсюда и выводы.
Наш народ издревле самобытен и уникален по своей культуре,как и другие народы.Но чуть что так многие принимаются утверждать,что мы переняли,нас научили и тому подобное.
KKar22 Ну во первых источники по восточнославянским человеческим жертвоприношениям прошу в студию. Во вторых не надо утрировать, я не говорил что Пересвет и Олабля были язычниками,хотя двоебожие на Руси было в течении 300 лет,а культ Рода и рожаниц и того больше,что было для попов страшнее Перуна и Велеса,так как Род у славян отожествлялся с творцом то бишь с еврейским Саваофом.
Ну а татары не осядали в городах,не навязывали свои порядки.Пришли обложили данью и ушли,зачем резать курицу несущую золотые яйца,им выгоден народ-терпила с такой удобной религией.И при чём здесь сравнения с кочевниками,славяне осёдлый народ и пережили многих кочевников независимо язычество у нас было или христианство.
Что за бред-при Владимире жертвоприношения шли ускоренными темпами? Он что торопился?Знал что скоро придёт христианство и кислород перекроют?
_________________
И мёртвой лошади глава в их души смотрит с мёртвой жерди...
[Профиль] [ЛС]
evgen65
Стаж: 1 год
Сообщений: 4
Russia
07-Янв-11 17:29 (спустя 20 часов)
[Цитировать]
Большое спасибо, давно хотел глянуть!!!
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
07-Янв-11 19:52 (спустя 2 часа 23 минуты)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
lamstram А на кого ж мне опираться если не на Повесть Нестора? И почему славяне всё заимствовали у кого то:греки,финикийцы,скандинавы? По Велесу не согласен,что взяли у финикийцев и значит всё делали так же.Получается славяне являются наглыми плагиаторами
Я же не говорю, что это плохо, я просто говорю, что вы очень избирательно берёте от Христианских текстов то, что вам нужно, и отбрасываете то, что расходится с вашими личными пристрастиями, а это называется манипуляция.
я понимаю, в вас говорит обида за наших, мол они должны были придумать своих богов, а не брать чужих, и солнце им нужно своё персональное, а то греться под тем же, что и другие это - плагиат, колеса в телегах тоже в наглую сплагиатели, набо было делать их треугольными в честь триглава. Ну не серьёзно же.
zombiek78 писал(а):
славяне осёдлый народ и пережили многих кочевников независимо язычество у нас было или христианство.
почему же не зависимо, князья постоянно враждовали, их племенная близость к друг другу, не являлась объединительным фактором, а скорее наоборот, они поклонялись разным идолам, каждый своему, не было в принципе ни каких посылов к объедению. А чему учили попы (как вы их называете), они учили, что вы князья Братья во Христе, не зачем вам крещённым бить друг друга, лучше вместе ударить по Мамаю освободить Божий народ от орды. Когда славяне изжили язычество внутри себя, так по настоящему и объединились. Это даже сейчас проявляется, мы с вами славяне, а спорим, потому что у нас нет, объединяющей идеи, это выгодно только нашим врагам, как вы думаете, почему вдруг сразу все книжные лотки завалены нео-языческой литературой, а если слово "Славянин" вбить в гугле, на нас обрушится лавина родноверов/инглингов/чудиновцев и т.п. Иван грозный дел натворил, и это и современники понимали, помните Николу Салоса (Христианина), что он сказал Грозному у Перми. Даже тогда понимали, не все те Христиане, кто себя называют таковыми.
zombiek78 писал(а):
Наш народ издревле самобытен и уникален по своей культуре,как и другие народы.Но чуть что так многие принимаются утверждать,что мы переняли,нас научили и тому подобное.
Самобытность и уникальность, проявляется не в том, что бы на зло всем, напридумывать себе своих собственных божков. Или ездить на квадратных колёсах, ибо все остальные уже ездят на круглых.
zombiek78 писал(а):
Вот например патриарх недавно высказался,что славяне до христианства были вторым сортом людей,дикари.
вы просто не внимательно смотрели это выступление, фраза вырвана из контекста самой речи, а конкретно, Патриарх говорил о том, как в эллинской цивилизации Кирилла и Мефодия, воспринимали язычников-славян, как людей второго сорта, как почти животных, и его выступление вы не досмотрели до конца, а где-то на 7-й минуте Патриарх говорит, СВОЁ мнение, что все люди одинаковы, и никто не был дикарём и человеком второго сорта. (в общем повторилась та же история, вы выдёргиваете только, то, что вам нужно, остальное делаете вид, что не заметили
)
KKar22 писал(а):
lamstram С Рождеством!
И Вас также С Рождеством!
[Профиль] [ЛС]
vadikvadimov
Стаж: 1 год
Сообщений: 2
Russia
07-Янв-11 22:06 (спустя 2 часа 13 минут, ред. 07-Янв-11 22:06)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
К сожалению фильм оказался типично прохристианский. История неправдоподобна.1 - язычники представлены дикарями,а христиане "цивилизованными" 2 - человеческие жертвы славяне богам не приносили их ввёл Владимир,да и то Перуну,а не Велесу.И в жертву приносили чужаков типа крещённых варягов. 3 - варяги в десятом веке были крещёные,а здесь одиннадцатый,но мы наблюдаем крещёных русичей и язычников варягов с мьёльнирами на шее. Такие вот несоответствия.Так же в фильме представлены орудия пыток "продвинутых и просвящённых" христиан.Вот Валерий Золотухин порадовал,ну и герой которого он играет.
А вы что,славянский язычник?Это фильм не о язычниках,и не о славянах..А о определенном периоде в истории Руси...И это фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ...Хотите достоверности-смотрите документальное кино
Глупо вести разговор с человеком,который никогда в общем-то не понимал,что такое церковь,и никогда не верил в Бога...тот,кто не верит в Бога ,придумывает себе божков сам..
[Профиль] [ЛС]
zombiek78
Стаж: 10 месяцев
Сообщений: 140
Откуда: Земля Вятичей
Russia
07-Янв-11 23:26 (спустя 1 час 20 минут, ред. 07-Янв-11 23:26)
[Цитировать]
lamstram Действительно зачем придумывать своих,когда можно поклонятся евреям.Князья поклонялись разных идолам,а христианство их объединило? А нынче раздор? Так давайте объединимся приняв ислам,более молодая и сильная религия,не хотите? Восточные славяне да и западные в 10 веке тоже не жаждали.По поводу разных заимствований о язычниках славянах почитайте Рыбакова,вроде христиане его приемлют.
По самобытности - да наш народ со своей культурой.С соседями мы чем то обменивались,перенимали незначительно,это нормально,так же и нас что то брали.Но стержень у нас свой.Чужое всё обычно насаждалось насильно попирая родное,втоптав его в грязь.
Меня поражает то что касается языческого периода всячески подвергается сомнению и нападкам,как христианами так и норманистами,довольно часто христиане которые часто норманистами и являются,один из самых известных Карамзин,автор "Истории Государства Российсого".Я сам например не являюсь ярым сторонником Книги Велеса,но её стараются разбить в пух и прах(из за фантастичности).Однако мало у кого вызывает сомнения такие фантастичные и переписанные много раз Библия и Эдда.
Может выступление я смотрел и невнимательно,но прекрасно помню высказывание о вере предков на годовщинах крещения Руси,как нынешнего так и предыдущего патриарха.
Да у нас и государство то появилось после крещения,во как весело-крестились,получите государство.
vadikvadimov А о ком же этот фильм? Уж не о россиянах случаем?
Наоборот я прекрасно понимаю,что такое церковь...единственная церковь несущая свет,та что горит.
Глупо вести разговор с человек который не уважает своих предков,их мировозрение.У каждого народа есть свои Боги именно родные,так как они схожи с людьми.А не заимствованные,которые нам чужды.
Ну вы продолжайте ходить в церкви,целовать руки попам(которые нарушают заповеди вашего бога),стоять на коленях.Вот ведь действительно стадо!
Не зря ваш главный храм спасителя пострен в 90 годы,когда народ обдирали как липку и уничтожали.И как апофеоз маленькие звёзды давида на куполах,дабы утвердить истинного пастыря(пастуха) паствы(стада).
lamstram Ещё раз пересмотрел видео с Гундяевым(фамилия то какая). Кирилл и Мефодий вышли из"просвящённого" греко-римского мира нести слово божье славянам.А кто такие славяне?Варвары,люди второго сорта почти звери и вот им то и пришли они проповедовать.
Создали им азбуку и язык,вообще кранты-чужаки создали целому народу язык и азбуку.Может они и были богами?Ну а дальше он видимо понял,что сболтнул лишнего и постарался замять.
Ничего нового,стандартное церковное лицемерие.
_________________
И мёртвой лошади глава в их души смотрит с мёртвой жерди...
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
08-Янв-11 02:16 (спустя 2 часа 49 минут, ред. 08-Янв-11 08:33)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
lamstram Действительно зачем придумывать своих,когда можно поклонятся евреям.Князья поклонялись разных идолам,а христианство их объединило? А нынче раздор? Так давайте объединимся приняв ислам,более молодая и сильная религия,не хотите? Восточные славяне да и западные в 10 веке тоже не жаждали.По поводу разных заимствований о язычниках славянах почитайте Рыбакова,вроде христиане его приемлют.
интересно, а кто это поклоняется евреям?
кстати вот, что сам Христос говорит евреям: "Се, оставляется вам дом ваш пуст". Храм их разрушен, земля под ним засыпана солью, населения городов истреблено, остальные бегут. Вот за это нео-евреи не любят Христианство, оно отнимает у них Богоизбранность, потому и подсовывают вам идолов деревянных, потому и завалены лотки нео-языческим бредом, что угодно йога, майнкампф, будизм, вера в "родных исконно своих божков", лишь бы забыли о Христианстве.
А вот поклонение ваалусу/волосу/велесу древнему коровьему-божку западно-семитских народов, вот это как раз и есть поклонятся евреям - по определению. Рыбакова читал, спасибо.
zombiek78 писал(а):
По самобытности - да наш народ со своей культурой.С соседями мы чем то обменивались,перенимали незначительно,это нормально,так же и нас что то брали.Но стержень у нас свой.Чужое всё обычно насаждалось насильно попирая родное,втоптав его в грязь.
видите, вы даже слово самобытность переиначили так как вам удобней видимо самобытность в вашем понимании - это переименовать ваалуса в волоса ..
zombiek78 писал(а):
Меня поражает то что касается языческого периода всячески подвергается сомнению и нападкам,как христианами так и норманистами,довольно часто христиане которые часто норманистами и являются,один из самых известных Карамзин,автор "Истории Государства Российсого".Я сам например не являюсь ярым сторонником Книги Велеса,но её стараются разбить в пух и прах(из за фантастичности).Однако мало у кого вызывает сомнения такие фантастичные и переписанные много раз Библия и Эдда.
нападки и обвинения (пустые как мы видим) пока только от вас,
по поводу книги велеса, интересные совпадения, как только Миролюбов женился на еврейке, и уехал в штаты, так тут же наш ваалус и всплыл, и нигде нибудь, а в Сан Франциско в городе где почти каждый десятый (на 1950 год) был евреем.
zombiek78 писал(а):
Глупо вести разговор с человек который не уважает своих предков,их мировозрение. У каждого народа есть свои Боги именно родные,так как они схожи с людьми.А не заимствованные,которые нам чужды.
Интересно, вот я например, уважаю выбор моих предков, они отказались, от пустых деревяшек, в пользу Бога - Творца мира. Хотя я так и не понял, что это там вам "чуждо", и кто такие эти "вы".
zombiek78 писал(а):
И как апофеоз маленькие звёзды давида на куполах,дабы утвердить истинного пастыря
боюсь вас разочаровать, но "звёзды Давида", в иконографии, это символ не евреев, а ветхозаветной религии (не путать с иудаизмом), религии в которой был предсказан приход Мессии, другое дело евреи его не приняли и убили, да их сейчас почти не осталось, остались только иудо-имитаторы, которые не имеют ни какова отношения к потомкам Авраама, так как подавляющее большинство являются герами.
zombiek78 писал(а):
lamstram Ещё раз пересмотрел видео с Гундяевым(фамилия то какая). Кирилл и Мефодий вышли из"просвящённого" греко-римского мира нести слово божье славянам.А кто такие славяне?Варвары,люди второго сорта почти звери и вот им то и пришли они проповедовать.
Создали им азбуку и язык,вообще кранты-чужаки создали целому народу язык и азбуку.Может они и были богами?Ну а дальше он видимо понял,что сболтнул лишнего и постарался замять.
Ничего нового,стандартное церковное лицемерие.
ну признайтесь, просто там где вы это смотрели вначале (на одном из нео-языческих сайтов), вырезали всё ненужное, и показали только, то, что нужно.. А по поводу сболтнул лишнего.. это же был не прямой эфир, а показывали в записи, с анонсом, на гос канале, малейшее пожелание Патриарха, и всё что надо бы вырезали, и пересняли ещё раз 10, так, что как мы видим, придраться вы можете только к фамилии Гундяев (что характерно для всего нашего нео-язычества)
[Профиль] [ЛС]
zombiek78
Стаж: 10 месяцев
Сообщений: 140
Откуда: Земля Вятичей
Russia
08-Янв-11 12:09 (спустя 9 часов, ред. 08-Янв-11 12:09)
[Цитировать]
lamstram Христос и все его апостолы являлись евреями,отсюда и поклонение. Да евреи не приняли христианство,но подсунули другим народам дабы им удобно было манипулировать.Для них христианство очень удобно,религия толерантных терпил на которых удобно паразитировать.
Звёзды Давида не еврейские? Весело.Ну насколько я знаю последователи христа не особо приемлят ветхий завет,но когда им выгодно они это вспоминают,как вы например.Да там есть чему "поучиться" - предательство,убийство,инцест,педерастия.
По Велесу:Рыбаков высказывал версию от корня вел,в древних славянобалтских языкам оно означает смерть,а Велес как никак связан с подземным миром.Я склоняюсь именно к этому.Каждый выбирает своё,что ему ближе.
По Гундяеву:я написал то что он сказал,комментарии излишне,из песни слов не выкинешь,создали язык
и азбуку народу,ну надо же.Фамилия не столь важна,я уж незнаю какая "лучше" Гундяев или Ридигер.
По Книги Велеса я ж сказал,что не являюсь её ярым сторонником.Просто привёл пример,что большинство касаемо славянского язычества как родного и созданого народом подвергается сомнению.А библия грешит большим количеством белых пятен и Эдда,не вызывают сомнений.
Выбор предков? Что за чушь. Выбирал Владимир и насаждал.Вы же знаете сколько длилось двоебожие,я уж писал по этому поводу.И привёл пример:завтра президент решает сделать государственной религией ислам.Их среди нас много,меньше будет конфликтов например.Вы христиане этому возрадуетесь?А потом напишите о "выборе" предков.
Христианство за время своего существования всегда считало,что их бог истиный,а остальные ложные,в отличие от язычников,которые не считали богов другого народа ложными.
Вы говорите,что я вижу то что хочу.Возможно,но то же самое видите и вы.В язычестве пляски вокруг костра,идолов,жертвы.А между тем язычество это прежде всего обожествление и поклонение природе,жить в гармонии,в ладу с окружающим микрокосмосом.Славяне навсегда породнили душу с природой.Вот японцы молодцы,ни одна мировая религия их не подмяла,у них до сих пор свой родное.И язычество отнюдь не мешает быть страной передовых технологий.
_________________
И мёртвой лошади глава в их души смотрит с мёртвой жерди...
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
08-Янв-11 17:05 (спустя 4 часа)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
lamstram Христос и все его апостолы являлись евреями,отсюда и поклонение. Да евреи не приняли христианство,но подсунули другим народам дабы им удобно было манипулировать.Для них христианство очень удобно,религия толерантных терпил на которых удобно паразитировать.
Ключевой тезис Христиан, в том, что Христос Сын Бога, а не еврей. И поклоняются Троице, а не только одному Сыну Бога.
zombiek78 писал(а):
Звёзды Давида не еврейские? Весело.Ну насколько я знаю последователи христа не особо приемлят ветхий завет,но когда им выгодно они это вспоминают,как вы например.Да там есть чему "поучиться" - предательство,убийство,инцест,педерастия.
конечно есть чему поучится, нас учат, кто такие евреи, они помимо предательств, убийств, инцеста, и педерастии (как вы заметили) ещё и Христа распяли. Где вы ещё такую правду про евреев почитаете? учитесь, пока они окончательно всё своим гойским - ваалом не заменили Как так не приемлят? Ветхий Завет, часть Христианской Библии, вы чего? Да и где я про Ветхий Завет вспомнил?
zombiek78 писал(а):
По Гундяеву:я написал то что он сказал,комментарии излишне,из песни слов не выкинешь,создали язык и азбуку народу,ну надо же.Фамилия не столь важна,я уж незнаю какая "лучше" Гундяев или Ридигер.
вы сначала Патриарха в другом обвиняли, а теперь он виновен в том, что славяне так долго пользовались рунической протописменностью, даже дольше чем гермацы
zombiek78 писал(а):
Выбор предков? Что за чушь. Выбирал Владимир и насаждал.Вы же знаете сколько длилось двоебожие,я уж писал по этому поводу.И привёл пример:завтра президент решает сделать государственной религией ислам.Их среди нас много,меньше будет конфликтов например.Вы христиане этому возрадуетесь?А потом напишите о "выборе" предков.
Насаждал? Владимир, с дружиной в пять сотен, насадил великому и самобытному народу, численностью в сотни тысяч? Допустим в Киеве он ещё и мог насадить, но как он в городе крепости Новгороде насадить то мог? А многобожие было, потому, что целое сословие жрецов, было оторвано от кормушки, и они баламутили и сопротивлялись до последнего, и конечно были искренние фанатики, которые шли до конца, но таких было подавляющие меньшинство, иначе от Владимира и его пяти сотен, ничего бы не осталось. По поводу президента и ислама, было это уже, советское государство, сносило храмы, расстреливало священников тысячами, прихажан лес валить отправляло, свои пантеоны и молитвы придумывало, однако же, люди хранили веру в сердцах, крестили детей, а священники продолжали служить, вот она самобытность великого народа, учитывая, что сов. власть по масштабу в тысячи раз могущественней и сильнее Владимира и дружины..
zombiek78 писал(а):
Христианство за время своего существования всегда считало,что их бог истиный,а остальные ложные,в отличие от язычников,которые не считали богов другого народа ложными.
ага, а вот когда в город родного-исконного-ваала Новгород, был послан Владимиром митрополит, жрецы его не пустили, несколько раз, а потом просто убили. Видимо от терпимости. Кстати они туда и других жрецов не пускали, ваал/велес и точка.
zombiek78 писал(а):
Вы говорите,что я вижу то что хочу.Возможно,но то же самое видите и вы.В язычестве пляски вокруг костра,идолов,жертвы.А между тем язычество это прежде всего обожествление и поклонение природе,жить в гармонии,в ладу с окружающим микрокосмосом.Славяне навсегда породнили душу с природой.Вот японцы молодцы,ни одна мировая религия их не подмяла,у них до сих пор свой родное.И язычество отнюдь не мешает быть страной передовых технологий.
у меня был большой период в жизни, связанный с язычеством, просто я знаю всю нелепость и пустоту нео-язычества изнутри, слава Богу он (период) закончился. По поводу Христианства, у вас явно установка в голове, неприятие и всё тут, хоть к фамилии но придерусь. С японцами, вы опять всё напутали, японская нац. религия это синтоизм (некий симбиоз из буддизма, даосизма и конфуцианства), более того, большинство японцев, исповедуют не синтоизм, а как раз буддизм, так же очень, много Христиан, в том числе Православных.
[Профиль] [ЛС]
zombiek78
Стаж: 10 месяцев
Сообщений: 140
Откуда: Земля Вятичей
Russia
08-Янв-11 19:35 (спустя 2 часа 29 минут, ред. 08-Янв-11 19:35)
[Цитировать]
lamstram По Новгороду:а разве не Путята крестил Новгород огнём и мечом? Вы конечно можете сказать,что всё образно. И Рыбаков не утверждал что Велес-Ваал,он приводил многие сравнения,не говоря что славяне именно переняли,просто вам так больше нравится.
Ну вы же не будете отрицать что христос и его шайка-лейка являются евреями,не смотря на тезисы.
По Гундяеву я не менял мнения,про азбуку,язык которые создали народу пришельцы из "просвящённого" грекоримского мира.До пришествия славяне были вторым сортом,дикарями.Я не поленился для вас повторить.Ну и по германцам:естественно они оказались более "продвинутые" приняв "истиного" бога намного раньше ну и модную письменость заодно.У германцев наверное побывали предки Кирилла и Мефодия.
Сословия жрецов?Триста с лишним лет? Да что за чушь!Двоебожие было в основном среди простонародья.Да и вторую трапезу Роду и Рожаницам спустя пятьсот лет ставили простые люди,а не сословие жрецов.Да и жрецов при случае уничтожали.А по исламу я привёл пример,что не захочет нынешний христианин принять ислам спокойно и с радостью,так и не хотели язычники славяне принимать христианство тысячу лет назад.И почему у Владимира вы считаете было так мало сил?Он не первый год правил Русью.Были дружины в разных городах,с его ставлениками для которых слово князя закон.В Новгороде кто восстал?Простой народ с волхвами,ну и Путята с Добрыней посланы были их подавлять.
Да и я о христианстве не понаслышке слышал.Я рад например,что достаточно давно изменил своё мнение и мировоззрение.
_________________
И мёртвой лошади глава в их души смотрит с мёртвой жерди...
[Профиль] [ЛС]
lamstram
Стаж: 3 года 7 месяцев
Сообщений: 53
08-Янв-11 21:47 (спустя 2 часа 12 минут)
[Цитировать]
zombiek78 писал(а):
Ну вы же не будете отрицать что христос и его шайка-лейка являются евреями,не смотря на тезисы.
мда, что называется приехали, если мы говорим о Христе, который упоминается в Новом Завете, то он по определению не еврей, так как там говорится о Сыне Божьем, вы походу, с Христианством знакомы исключительно по данным нео-языческих сайтов, потому и такая агрессия, людей всегда пугает, то чего они не понимают.
zombiek78 писал(а):
По Гундяеву я не менял мнения,про азбуку,язык которые создали народу пришельцы из "просвящённого" грекоримского мира.До пришествия славяне были вторым сортом,дикарями.Я не поленился для вас повторить.Ну и по германцам:естественно они оказались более "продвинутые" приняв "истиного" бога намного раньше ну и модную письменость заодно.У германцев наверное побывали предки Кирилла и Мефодия.
ну тогда пересмотрите ещё, если русский язык для вас не родной, то почитайте художественную литературу, быстрее поймёте, что такое контекст фразы, и к чему относится фраза, если не вырывать из текста только нужные кусочки, а то так и будете путаться.
zombiek78 писал(а):
Сословия жрецов?Триста с лишним лет? Да что за чушь!Двоебожие было в основном среди простонародья.Да и вторую трапезу Роду и Рожаницам спустя пятьсот лет ставили простые люди,а не сословие жрецов.Да и жрецов при случае уничтожали.А по исламу я привёл пример,что не захочет нынешний христианин принять ислам спокойно и с радостью,так и не хотели язычники славяне принимать христианство тысячу лет назад.И почему у Владимира вы считаете было так мало сил?Он не первый год правил Русью.Были дружины в разных городах,с его ставлениками для которых слово князя закон.В Новгороде кто восстал?Простой народ с волхвами,ну и Путята с Добрыней посланы были их подавлять.
Поклонение велесу, довольно молодо (судя по археологическим данным) по первым историческим памятникам, мы можем прикинуть, когда славянам насадили этого коровьего еврейского идола. Но даже за это время, жрецы стали довольно влиятельны и богаты и не хотели всё это терять, а поскольку их Христиане не трогали (в массе своей) если те не выходили за рамки (бунты, заговоры и т.п.), то они имели возможность, длительное время заниматься своим делом и дальше, но народ не обманешь, и всё большее число крестилось, конечно остались и последователи, что нормально. Ровно та же история с мусульманами, только их от хувала (баала, ваала и т.п.) отучивали очень просто, не принял аллаха голову с плеч, чувствуете разницу?. Схожая история с семитами, и как их отучивали от ваала, в пользу Единого Бога, там ваалопоклонники многие сотни лет ещё протянули, в сотом веке даже есть свидетельства (времён Акибы).
Дружина князя 500 человек + 200 человек охрана замка (это и есть регулярная армия), в городах ополчение, и арсеналы, на случай войны, если, что мужчин вооружали из арсеналов и создавалась армия в тысячи человек. Крупные города, могли очень долго в осаде находится, пока армии соберут и подойдут на помощь, в библиотеке МГУ, есть на эту тему много неплохих исследование славистов.
zombiek78 писал(а):
Да и я о христианстве не понаслышке слышал.Я рад например,что достаточно давно изменил своё мнение и мировоззрение.
судя по вашим высказываниям, вы с ним знакомы крайне смутно.
[Профиль] [ЛС]
zombiek78
Стаж: 10 месяцев
Сообщений: 140
Откуда: Земля Вятичей
Russia
08-Янв-11 23:44 (спустя 1 час 56 минут, ред. 09-Янв-11 15:33)
[Цитировать]
lamstram С христианством больше знаком по жизненному опыту,ну и по окружающим меня людям,по христианским книгам может быть поверхностно.Да и по разному написаны,по разному трактуются в зависимости как выгодно на данный момент. Например макнуть в воду крест стоит 100р,а цепочку уже 200р, башляй прихожанин так учил христос,а попы пусть жируют в особняках с иномарками,разве так надо жить,а не раздать страждущим? Вообще половина адекватных заповедей христа взяты из язычества,а если не нравится то они свойственны разным религиям,то есть он этим ничего не привнёс,а привнёс только рабскую сущность - смирение,терпение да и ещё покорность судьбе- суждено быть рабом будь им,да не смотри на других,бог ведь решил уже всё.Да и грехи за всех разом искупил,круто напрочь!
Сын божий,а бог Саваоф? Ну и кто сын? Не еврей,значит жид(самоназвание).Вы мне его хотите представить как человеке не принадлежащего ни одному народу,не согласен.То есть эта религия вышла не из иудаизма ввиде секты и вся верхушка во главе с сыном божьим и его последователями ни кем как таковыми не являлись...просто сын божий олично.
По Гундяеву:его позицию,как и предыдущего патриарха я прекрасно знаю,так же как и рпц в целом.Всё уже сказано.Да и русский народ за века прекрасно высказал своё отношение к духовному сословию в пословицах и поговорках.
По Велесу я так же высказался подробно и несколько раз.
Я давно свой выбор сделал,когда ещё не было у меня интернета.Да и прилавки не были "завалены" неоязыческой литературой,у нас в городе и сейчас её днём с огнём не сыщешь. Христианство,ислам,иудаизм мне не нравится,мягко говоря.Это не установка в голове,а моё мнение,а у вас ваше.Ах да,японский синтоизм считаю всё же лучше христианства.
К сожалению в наше время фильмы в духе "Русь Изначальная" не снимают.Почему бы не осветить период Святослава? РПЦ явно не одобрит,зная его отношение к этой "славной" организации,а государственные деятели и критики приклеят ярлык фашиста.
По крещению:я вообще не понимаю,как можно легко принять чужое по духу учение? Вы мне пытаетесь доказать,что славяне с радостью его приняли.Ну не могу я с этим согласиться,да и документальных свидетельств свободных от влияния рпц по этому поводу не встречал.Если пример не нравится по поводу ислама,то вы сами привели пример советских времён,но люди хранили веру и всё подобное.То же и самое я считаю было и в десятом веке.Может его легче принимали в рабовладельческом Риме,она и является религией рабов,но в свободолюбивой Руси,одного из немногих государств шагнувших из первобытнообщинного строя в феодальный, никогда.
