|  |
| Автор |
Сообщение |
bokken ®
Стаж: 18 лет
Сообщений: 155
Ratio: 37.569
Поблагодарили: 588
100%
Откуда: Москва
|
Боевое самбо. История Анатолия Харлампиева
Жанр: Единоборства Описание:Телевизионная передача про Анатолия Харлампиева, создателя самбо. Ren-ТВ, "Военная тайна" Продолжительность: 00:06:14 Качество видео: TVRip Перевод: Оригинальный Видео: 512х384, 190 Kbps Аудиокодек: MP3, 56 Kbps Скриншоты
|
|
|
|
|
 |
Norge75
Стаж: 13 лет 9 мес.
Сообщений: 172
Ratio: 17.618
5.43%
|
Ничуть не умаляя достоинств и заслуг Харлампиева - создатель самбо не он..Популяризатор, выдающийся методист, тренер, кто угодно, но не создатель. Ощепков - создатель. Какие бы мифы не выдумывали. |
|
|
 |
bokken ®
Стаж: 18 лет
Сообщений: 155
Ratio: 37.569
Поблагодарили: 588
100%
Откуда: Москва
|
Norge75 писал(а):  | Ничуть не умаляя достоинств и заслуг Харлампиева - создатель самбо не он..Популяризатор, выдающийся методист, тренер, кто угодно, но не создатель. Ощепков - создатель. Какие бы мифы не выдумывали. |
Спорное утверждение. Очевидно, что правда в том, что самбо - не монопольное дитя Харлампиева. Так же как и Ощепкова. Самбо - плоды, если так можно сказать, коллективного труда. Это как с ребёнком. Одна женщина родила, другая выкормила, а третья - воспитала. И кто из них мать? |
|
|
 |
Norge75
Стаж: 13 лет 9 мес.
Сообщений: 172
Ratio: 17.618
5.43%
|
bokken писал(а):  | Norge75 писал(а):  | Ничуть не умаляя достоинств и заслуг Харлампиева - создатель самбо не он..Популяризатор, выдающийся методист, тренер, кто угодно, но не создатель. Ощепков - создатель. Какие бы мифы не выдумывали. |
Спорное утверждение. Очевидно, что правда в том, что самбо - не монопольное дитя Харлампиева. Так же как и Ощепкова. Самбо - плоды, если так можно сказать, коллективного труда. Это как с ребёнком. Одна женщина родила, другая выкормила, а третья - воспитала. И кто из них мать? |
Увы, Харлампиев только вовремя возглавил..А создатель самбо безоговорочно Ощепков. Другое дело, что Ощепков как раз практиковал Дзю-до, которое позже его ученикам пришлось переименовывать, чтобы не загреметь вслед за учителем. Кстати Харлампиев был далеко не самым талантливым учеником Ощепкова..Зато миф о себе охотно поддерживал, ныне этим занимается его сын..Хотя, до недавнего времени были живы люди стоявшие у истоков самбо и они однозначно высказывались в пользу Ощепкова.Первая книга Харлампиева по самбо вышла в 1949 году. А знаменитое пособие ВОлкова в 1940. В нем кстати есть рисунки для которых приемы демонстрировал Ощепков. При этом ВОлкова никто не называет создателем Самбо...Он сам удачно был учеником Ощепкова и Спиридонова. |
|
|
 |
bokken ®
Стаж: 18 лет
Сообщений: 155
Ratio: 37.569
Поблагодарили: 588
100%
Откуда: Москва
|
Norge75 писал(а):  | bokken писал(а):  | Norge75 писал(а):  | Ничуть не умаляя достоинств и заслуг Харлампиева - создатель самбо не он..Популяризатор, выдающийся методист, тренер, кто угодно, но не создатель. Ощепков - создатель. Какие бы мифы не выдумывали. |
Спорное утверждение. Очевидно, что правда в том, что самбо - не монопольное дитя Харлампиева. Так же как и Ощепкова. Самбо - плоды, если так можно сказать, коллективного труда. Это как с ребёнком. Одна женщина родила, другая выкормила, а третья - воспитала. И кто из них мать? |
Увы, Харлампиев только вовремя возглавил..А создатель самбо безоговорочно Ощепков. Другое дело, что Ощепков как раз практиковал Дзю-до, которое позже его ученикам пришлось переименовывать, чтобы не загреметь вслед за учителем. Кстати Харлампиев был далеко не самым талантливым учеником Ощепкова..Зато миф о себе охотно поддерживал, ныне этим занимается его сын..Хотя, до недавнего времени были живы люди стоявшие у истоков самбо и они однозначно высказывались в пользу Ощепкова. Первая книга Харлампиева по самбо вышла в 1949 году. А знаменитое пособие Волкова в 1940. В нем кстати есть рисунки для которых приемы демонстрировал Ощепков. При этом Волкова никто не называет создателем Самбо...Он сам удачно был учеником Ощепкова и Спиридонова. |
Простите, но вы невнимательно прочитали. Версии о том, что тот или иной персонаж является автором самбо, озвучиваются регулярно. Но могу лишь повторить - у самбо нет одного создателя. И дзюдо Ощепкова есть именно дзюдо Ощепкова, а не самбо. Так же и Спиридонов не является монопольным создателем самбо. Но именно Харлампиев на основе наработок Ощепкова и Спиридонова, с добавлением техник из разных видов национальной борьбы, оформил комплекс, именуемый самбо. То, что Волков употребил в названии своего пособия слово "самбо" (причем в скобках) никак не означает, что это именно самбо, как таковое. Сравните содержание пособия и методологию Харлампиева. Кстати, доктора Кано по вашей методологии тоже можно объявить самозванцем, ибо он сам ничего не придумал, кроме названия "дзюдо", а просто систематизировал технику дзю-дзюцу. Однако именно Кано Дзигоро называют создателем дзюдо. А то, что вы лично считаете так или иначе - никак не меняет давно сложившегося положения вещей. Попробуйте еще раз оценить ситуацию объективно. С уважением, Андрей (впервые пришел в секцию самбо в 1969 году) P.S. Лет 10-12 назад я сформулировал некую систему единоборств, основанную на методиках и техниках разных стилей и школ рукопашного боя. По-вашему, меня тоже обвинить в том, что авторами этой системы являются Уэсиба Морихеи, Харлампиев, Ощепков, мастера Окинавы и Китая?  Примерно то же самое с Харлампиевым и самбо. |
|
|
 |
dvduck
Стаж: 15 лет 8 мес.
Сообщений: 187
Ratio: 229.412
100%
|
Соглашусь с bokken, каждый из упомянутых персонажей внес свой огромный вклад в развитие самбо. Думаю, что в этом случае, чтобы избежать ненужных кривотолков, можно написать "Телевизионная передача про Анатолия Харлампиева, одного из создателей самбо". И это будет справедливо. |
_________________ Моя точка зрения - всего лишь одна из множества правильных...
|
|
 |
Хмур
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 133
Ratio: 11.325
100%
|
Отец тренировался у Харлампиева, когда был в сборной. Осталась катушка пленки с тренировкой в лесу, где они то ли гэбэшников учат, то ли что-то боевое отрабатывают. Никому не нужно из тех, кто глубоко копает? Батя рассказывал про Харлампиева только хорошее, мне особенно запомнилось как он им мозги вправлял разными историями, типа такой: "- Вот пришлось девушку провожать в Замоскворечье (география от балды, не помню уже), а местные меня уже знали и опасались. И вот, однажды, когда шел обратно, собрали со всего конца собак - из каждого двора взяли, сбили в стаю и на меня науськали. Иду я, а на меня летит эта свора и деться некуда - заборы кругом высокие, со стеклом... Не убежать. Ну я восьмиклинку с головы снял, козырек зубами сжал и на четвереньках навстречу собакам помчался, рыча. Ну они от меня все дружно и упылили вдаль. Почему? Ну вот представь, что ты собака злая - вот натравили тебя на человека, дело понятное и простое: хватать, рвать, а человек возьми и превратись из прямоходящей обезьяны в нечто четвероногое и с воооот такой пастью!!!"  |
_________________ Рыбы сЪели ОгонЬ и стаЛи Коричневыми Грибами..
|
|
 |
L1SS1L
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 487
Ratio: 5.528
100%
|
Не знал, что такой срач существует ) спасибо просветили немного |
|
|
 |
wombatbuddy
Стаж: 15 лет
Сообщений: 37
Ratio: 1.713
100%
|
Norge75 писал(а):  | Зато миф о себе охотно поддерживал, ныне этим занимается его сын.. | http://www.moscow-tombs.ru/2006/harlampiev_aa.htm |
|
|
 |
|
|
|