Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka? V / Danmachi V / Может, я встречу тебя в подземелье? 5 [2024, TV, 11 из 15] WEBRip 720p raw

ダンまち V
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか V
Danmachi V
Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka? V
Is It Wrong to Try to Pick Up Girls in a Dungeon? V
Может, я встречу тебя в подземелье? 5

---

Жанр: приключения, фэнтези
Количество серий: 11 из 15
Продолжительность: 15 серий по 25 мин
Качество видео: WEBRip
Дата премьеры / период выхода: c 03.10.2024

Производство/студия:

Автор оригинала: Омори Фудзино
Режиссер: Татибана Хидэки

Битрейт видео: ~3 434 kb/s
Размер кадра: 1280х720
Аудио: AAC 256 Kbps
Язык озвучки: Японский
Язык субтитров: Русский [Crunchyroll].

Описание:

Описание на второй сезон:
Орарио. Город, ставший домом для многих богов, знаменитый своим подземельем, которое ведёт к неизведанным глубинам. Богиня Гестия всё так же заботится о своём единственном подопечном — начинающем авантюристе Белле Кранеле. Но теперь на юношу, которому быстрее всех на свете покорился второй уровень, многие смотрят с интересом. Значит, впереди героя ждут лабиринт, встречи и, конечно, приключeния, а богине предстоит сложить «Миф о семействе».

---

Ссылки:

Скриншоты:
А также на трекере:

Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka [ТВ-1]: BDrip 1080p raw, HDTV 720p raw
Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka Gaiden: Sword Oratoria: BDrip 1080p raw, HDTV 720p raw
Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka [ТВ-2]: BDrip 1080p raw, WEBRip 720p raw
Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka [ТВ-3]: BDrip 1080p raw, WEBRip 720p raw
Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatteiru Darou ka [ТВ-4]: BDrip 1080p raw, WEBRip 720p raw
Время раздачи: 24/7

Maxu6a

Цитата:

Поэтому в Орарио куча 6ых лвл челов уже и между собой семьи соревнуются, кто быстрее пройдет данж. Может отдельные боги и занимаются ничего не деланьем, но большинство направленно на прокачку своих "детей" и скорейшее прохождение данжей...

Совершенно верно.
Игра в песочнице может быть и такой, где нужно быстрее всех пробежать созданну полосу препятствий (данж).
Чё, с друзяхами наперегонки не бегал никогда?

Цитата:

Правда? А я думал ее 4 сезона раскрывали.

Прикинь, ага, правда.
Раскрывали-раскрывали, да так и не раскрыли.
Данж (на данный момент), это просто инструмент, глобальная задача для детишек, попутно позволяющая им расти в лвллах и зарабатывать на жизнь. Морковка перед мордой осла, чтобы он бежал вперед.
Боги тем временем, несмотря на кринж отдельных зрителей, занимаются повседневкой.

Цитата:

Да наконец семейство Локи хотело с двух ног в Фрею влететь, но что их остановило? Правильно, какая-то инфа по одному из этажей. Т.е. она настолько важна, что целое семейтсво от мести остановило.

Локи сказала, что участие её клана в зарубе с Фреей автоматически дисквалифицирует Гестию. Вот что на самом деле их остановило, смотри внимательнее.
Гильдия пыталась подкупить Фина (КЛ-а клана). Удачно или нет - увидим дальше. И вообще судьба этой шаражки (гильдии) под вопросом, от них толку не очень много. Хотели предотвратить бойню - её же и получили.

Цитата:

мы будем считать, что мытарства ояша который 5 сезонов сцыться тянке в любви признаться основной темой произведения...

Примитивно описал, но да, мы так и будем считать. приключения, личностный рост, судьба ГГ крутится вокруг этого.
Попутно (в каждом сезоне) ему находят новых потенциальных кандидаток. Лично мои симпатии на стороне Рю, но посмотрим.

Цитата:

Тут за 5 сезонов реально первый движ в этом направлении пошел, когда Фрея устроила "гос переворот" в Орарио. Первый за 5 сезонов, в то время как тема подземелий каждый сезон двигалась и вот он первый, где судя по всему туда за весь сезон не разу не спустятся.

И ради чего же Фрея госпереворот устроила, м?
Ради чего зарубилась даже на то, чтобы вернуться на небеса?
А ты же смотрел сериал, подскажи, там много примеров добровольного ухода бога из песочницы?

Но нет, мы будем упорно стоять на своём, что покорение данжа это наше всё.
Поразительно.

rr11rr22rr

Цитата:

Игра в песочнице может быть и такой

Ну если для тебя прохождение данжей со смертрельной опасностью это игра в песочнице, то ок. Но это не меняет факта, что основной целью была зачистка данжей.

Цитата:

Раскрывали-раскрывали, да так и не раскрыли.

Не раскрыли, но раскрыли в 10 раз больше, чем романтические линии ояша.

Цитата:

Данж (на данный момент), это просто инструмент, глобальная задача для детишек, попутно позволяющая им расти в лвллах и зарабатывать на жизнь. Морковка перед мордой осла, чтобы он бежал вперед. Боги тем временем, несмотря на кринж отдельных зрителей, занимаются повседневкой.

Ну так им запрещено в данж спускаться. У них роль директора фирмы - направлять своих подчиненых и выбирать глобальные стратегии усиления своей семьи. Че они еще могут сделать?

Цитата:

Локи сказала, что участие её клана в зарубе с Фреей автоматически дисквалифицирует Гестию. Вот что на самом деле их остановило, смотри внимательнее. Гильдия пыталась подкупить Фина (КЛ-а клана). Удачно или нет - увидим дальше. И вообще судьба этой шаражки (гильдии) под вопросом, от них толку не очень много. Хотели предотвратить бойню - её же и получили.

Ясно, не разобрался, что причина, а что следствие. Или ты думал Локи в лицо скажет: сорян, нам там инфу про нужный этаж подкинули, поэтому мы не будем участвовать... Это же так очевидно, что сначала Фину предложили инфу, а потом Локи заявила, что им гильдия запретила(вот тот самый чел, который инфу продал Фину). Я понимаю, что по хронометражу они идут в обратной последовательности, но тут же так очевидно. Или типо ты думал, что Фин в обход своей богини собирался принять участие, подставив Гестию(автодисквалификация)??????

Цитата:

Примитивно описал, но да, мы так и будем считать. приключения, личностный рост, судьба ГГ крутится вокруг этого.

Оно все крутится вокруг данжа. Кого он там побеждал, как далеко доходил и насколько сильным стал. Его любовные отношения впервые на сюжет повлияли вот только в 5ом сезоне. Считай конечно как хочешь.

Цитата:

И ради чего же Фрея госпереворот устроила, м? Ради чего зарубилась даже на то, чтобы вернуться на небеса? А ты же смотрел сериал, подскажи, там много примеров добровольного ухода бога из песочницы?

Ну так я и говорю, что впервые за 5 сезонов, отношения Бела с тянками начали на что-то влиять. Поздравляю. 1 из 5 сезонов, но раз он последний, то эта тема становится главенствующей в аниме. Гениально, Ватсон!

Maxu6a

Цитата:

Ну если для тебя прохождение данжей со смертрельной опасностью это игра в песочнице, то ок.

Точно так, смертельный данж, добровольное ограничение возможностей для спустившихся вниз небожителей, и плюсом все тяготы этого мира.
Это стартовая позиция, с которой начинали все семьи. Ок.

Цитата:

Но это не меняет факта, что основной целью была зачистка данжей.

Для детей (людей и прочих ушастых), да, это главная цель.
Для богов - нет.
Они же создали этот мир, Орарио и башню (данж). Горшечник сделал такой горшок, который не может разбить?
Ну и бред.
Ты уясни себе, что данж вторичен.

Цитата:

Не раскрыли, но раскрыли в 10 раз больше, чем романтические линии ояша.

Да по сути у него только одна линия.
Недаром и Гестия и Иштар когда увидели кристаллизацию желаний среагировали примерно одинаково.

Цитата:

Ну так им запрещено в данж спускаться. У них роль директора фирмы - направлять своих подчиненых и выбирать глобальные стратегии усиления своей семьи. Че они еще могут сделать?

Директор фирмы, а мне больше нравится тренер спортивной команды. Основная задача бога в семье - выдать благословение, обновить статус. ФСЁ. Стратегией занимаются дети внутри своих семей.
А тем временем боги чем заняты? Играются в песочнице (мире) под грибком (башней).

Цитата:

Ясно, не разобрался, что причина, а что следствие.

Это мои слова.

Цитата:

Или ты думал Локи в лицо скажет: сорян, нам там инфу про нужный этаж подкинули, поэтому мы не будем участвовать... Это же так очевидно, что сначала Фину предложили инфу, а потом Локи заявила, что им гильдия запретила(вот тот самый чел, который инфу продал Фину). Я понимаю, что по хронометражу они идут в обратной последовательности, но тут же так очевидно. Или типо ты думал, что Фин в обход своей богини собирался принять участие, подставив Гестию(автодисквалификация)?

Тут скорее гильдия купила жизнь себе. Если бы Фина не подкупили, зды получили бы уже гильдийские боссы.
И то - подкупили его или нет, пока неясно, он пошёл тренировать Ардэ, а это уже участие.

Цитата:

Его любовные отношения впервые на сюжет повлияли вот только в 5ом сезоне. Считай конечно как хочешь.

Ты первые 10 минут 1 серии 1 сезона пересмотри пожалуйста.
Благодаря встече с Вален-как-её-там у Бэлла появился уникальный навык.
Дальше Гестия дарит нож. А Сир дарит гримуар. Ну и далее, даже на вид беспомощная Вьен спасает нашего ояшего.
Благодаря любовным отношениям.

Цитата:

... Поздравляю. 1 из 5 сезонов, но раз он последний, то эта тема становится главенствующей в аниме. Гениально, Ватсон!

Шэрлок, ты сегодня под трубкой сильнее обычного... Главенствующей эта тема была с первых 10 минут 1 серии 1 сезона.
Не подскажешь, в какой серии произошла встреча Фреи с Беллом? Она хотела его себе всю дорогу.
Но ты, видимо пропустил, сосредоточившись на данже.
Именно поэтому к 5 сезону:

Цитата:

...Фрея госпереворот устроила, м? Ради чего зарубилась даже на то, чтобы вернуться на небеса? А ты же смотрел сериал, подскажи, там много примеров добровольного ухода бога из песочницы?

rr11rr22rr

Цитата:

Для богов - нет.

Поэтому та же Фрея имеет самую сильную семью в Орарио. Т.е. даже не смотря на свои закидоны по поводу Бела и типо что ей нет дела до данжей, ее семья топ 1 по силе в городе. Так что ты можешь 100500 раз сказать, что Фрее пофиг на данжи, но по расстановке сил в городе сразу понятно, что это не так.

Цитата:

Ты уясни себе, что данж вторичен.

Так что уясни себе, что даже для шизонутой Фреи данж первичен, иначе бы она в жизни такую сильную семью не собрала. А то что по пути она решила поиграться с Белом - ну заскоки богов, че с них взять.

Цитата:

Директор фирмы, а мне больше нравится тренер спортивной команды. Основная задача бога в семье - выдать благословение, обновить статус. ФСЁ. Стратегией занимаются дети внутри своих семей.

Нет не все. Они выбирают стратегию развития своих семей. Будут ли они гриндить легкие уровни, пока не поднимутся до определенного уровня или будут пытаться пройти как можно дальше с текущим - этим всем занимаются Боги в своих семьях. А дети типа Фина командают именно в бою, они стратеги в конкретный момент времени в данже, а не в глобальном развитии семьи.

Цитата:

Это мои слова.

Нет, это мои слова, потому что ты не понял, что по хронологии было раньше - отказ Локи или подкуп Фина.

Цитата:

Тут скорее гильдия купила жизнь себе. Если бы Фина не подкупили, зды получили бы уже гильдийские боссы. И то - подкупили его или нет, пока неясно, он пошёл тренировать Ардэ, а это уже участие.

Ничего бы они не получили. Военные игры это нормальное выяснение отношений между семьями. Естественно гильдия хотела, чтобы 2 топовые семьи между собой не файтились, во избежания невозвратимых потерь. Поэтому им и пришлось Фина подкупать. А на счет помощи Ардэ - Фин четко сказал, что им запретили участвовать в военной игре в обмен на инфу, а вот помогать с тренировками участников - нет, так что имеет полное право. Там только Валенштайн запретили правилами к Белу приближаться.

Цитата:

Дальше Гестия дарит нож.

А другие боги разве не покупают эквип своим детям? Это вроде базовое явление.

Цитата:

Ну и далее, даже на вид беспомощная Вьен спасает нашего ояшего.

И че? Ояш в ответ спасал кучу персонажей без всяких любовных отношений, потому что он ояш. То что они в него влюблены что-то меняет? Единственный любовный подгон это гримуар от Сюр. Вот тут да - если бы не любоф, то ничего бы не было. А остальные ситуации: была бы там любовь или нет - все так же бы пошло.

Цитата:

Главенствующей эта тема была с первых 10 минут 1 серии 1 сезона.

Да не была ни разу. То что Гестия влюблена в Бела ни на что не влияло весь сюжет. Вот не была бы она влюблена ничего бы не поменялось. Она так же бы подарила нож своему единственному на тот момент участнику семьи и все. ПОэтому без понятия, как тут романтика, первые последствия которой реально на сюжет влияют лишь в 5ом сезоне, может быть главенствующей.

На том же МАЛе, у аниме даже жанра романтика нету. Тупо экшен, приключения.

Maxu6a

Цитата:

Так что ты можешь 100500 раз сказать, что Фрее пофиг на данжи, но по расстановке сил в городе сразу понятно, что это не так.

Что нам до расстановки сил в городе?
Лидер всегда есть. Спортивная команда "Фрея" пока на первом месте, но надолго ли?
Ну свезло ей со "спортсменами", плюс божественные навыки утащила с небес (очарование и способность видеть душу).
Читер, ничего больше.

Цитата:

Так что уясни себе, что даже для шизонутой Фреи данж первичен, иначе бы она в жизни такую сильную семью не собрала. А то что по пути она решила поиграться с Белом - ну заскоки богов, че с них взять.

Ты пересмотри конец 9 серии 5 сезона и уясни себе, что "шизанутой" Фрее нафиг не сдался твой тупорылый данж. Она "нашла то, что искала" и готова отвалить на небо, если не получит желаемое.

Был еще "шизанутый" Икел, который во главу угла ставил развлечения (это третий сезон, напомню, пересматривай).
Так что боги в мире - для того чтобы развлекаться и не нести божественное бремя. Подземелье используют для прокачки семьи и улучшения положения в обществе, но не рассматривают вопрос "все на штурм данжа во что бы то ни стало".
И на небеса возвращаться ни один из них не торопится, правда?

Цитата:

Они выбирают стратегию развития своих семей. Будут ли они гриндить легкие уровни, пока не поднимутся до определенного уровня или будут пытаться пройти как можно дальше с текущим - этим всем занимаются Боги в своих семьях.

Ни разу нам не показан этот "выбор стратегии".
Штурмуют подземелье исключительно из наличия у детей силёнок / спецодежды.

Цитата:

А дети типа Фина командают именно в бою, они стратеги в конкретный момент времени в данже, а не в глобальном развитии семьи.

С чего ты это взял? где это посмотреть можно?

Цитата:

Нет, это мои слова, потому что ты не понял, что по хронологии было раньше - отказ Локи или подкуп Фина.

Это мои слова, независимо от хронологии.
Ответь мне, ты думаешь, что боги создали башню с драконом в конце, чтобы как можно скорее пройти её?
Богам пофиг на данж. Справятся дети с черным драконом сейчас или через 1000 лет - их это не волнует. Пока всё крутится около этого процесса. История о этом самом покорении - невнятная на данный момент. Может, позже раскроется.

Цитата:

Военные игры это нормальное выяснение отношений между семьями.

Как думаешь, безвозвратные потори естественны в войнах семей? Внезапно.

Цитата:

Естественно гильдия хотела, чтобы 2 топовые семьи между собой не файтились, во избежания невозвратимых потерь.

Если бы Локи приняли участие в битве - потерь было бы значительно меньше. Тем более безвозвратных.
У тебя в одном случае все отлично, пусть воюют, это же естественно, а в другом - безвозвратнве потери недопустимы.

Цитата:

Поэтому им и пришлось Фина подкупать. А на счет помощи Ардэ - Фин четко сказал, что им запретили участвовать в военной игре в обмен на инфу, а вот помогать с тренировками участников - нет, так что имеет полное право. Там только Валенштайн запретили правилами к Белу приближаться.

Думаю, они сорвутся на помощь, иначе Гестии хана.

Цитата:

А другие боги разве не покупают эквип своим детям? Это вроде базовое явление.

Покупают. Заработали - купили - по новой.
А вот Гестии пришлось унижаться перед Гермес, так может делать только человек, который любит.

Цитата:

...То что они в него влюблены что-то меняет?...

Меняет. Давай досмотрим сезон, что то подсказывает, что именно наличию любовных линий зайчик будет спасён.

Цитата:

На том же МАЛе, у аниме даже жанра романтика нету. Тупо экшен, приключения.

Ну не чистая романтика, конечно. Тут всего в меру.

rr11rr22rr

Цитата:

Что нам до расстановки сил в городе?

То что для Фреи как и почти для всех данжи на первом месте, а Белл временная игрушка.

Цитата:

Ну свезло ей со "спортсменами", плюс божественные навыки утащила с небес (очарование и способность видеть душу).

Что значит свезло? Они там все стартовали с 1 уровня когда боги спустились на землю. Это называется не везение, а грамматное управление. Да и ее способность ничем ей не помогает. Или ты думаешь она с топ гильдий переманивала топ спортсменов и ей никто ничего не сделал за это?

Цитата:

Ты пересмотри конец 9 серии 5 сезона и уясни себе, что "шизанутой" Фрее нафиг не сдался твой тупорылый данж. Она "нашла то, что искала" и готова отвалить на небо, если не получит желаемое.

Вау, типичный женский заскок. Она с Белом возиться по времени раз в 10 меньше, чем потратила времени на создание своей семьи. Так что как я и писал - временный заскок.

Цитата:

Ни разу нам не показан этот "выбор стратегии".

Рассказывали в предыдущих сезонах, как боги своим детям запрещают спускаться ниже определенных этажей, причем это был не 1 случай на все аниме.

Цитата:

Был еще "шизанутый" Икел, который во главу угла ставил развлечения

Я же не говорил, что 100% богов ставят задачу данж первым зачистить. Тот же Ганеша фигней страдает или Гермес. Но Фрея которая держит топ 1 семью по силе в Орарио точно не из этой касты пофигистов.

Цитата:

Это мои слова, независимо от хронологии.

Ну вообще-то мои, я первый написал, что ты хронологию событий прочитать не смог, поэтому думаешь, что сначала Локи отказала в играх, а потом Фина подкупали, когда все наоборот, просто в аниме эти события местами поменяли. Но тут и ежу понятно, что за чем шло.

Цитата:

Ответь мне, ты думаешь, что боги создали башню с драконом в конце, чтобы как можно скорее пройти её?

Они создали ее, чтобы пройти. Может у них там тайный пакт - чья семья первой данж пройдет, тот станет местным главой. Не думал, что за этим может стоять просто борьба за власть среди богов, решать которые обычным мордабоем неканает из-за кучи разных сверхъестественных сил у них?

Цитата:

Если бы Локи приняли участие в битве - потерь было бы значительно меньше.

А с чего ты такой вывод сделал? Если бы 2 топ гильдии схлеснулись, то потерь было бы меньше? Это как? Вот сейчас топ ги просто в асфальт закатает эту масовку, потому что соперников за Гестию там 2.5 человека боевых. А вот если бы была семья Локи со своими персонажами 6 лвла, то они бы там зарубу с Фреевскими устроили насмерть.

Цитата:

Как думаешь, безвозвратные потори естественны в войнах семей? Внезапно.

Ну они сами такой способ выяснения отношений выбрали. Причем там в правилах можно много чего указать, в т.ч. и без смертей. К тому же тут есть персонажи с воскрешающими способностями и едва ли тянка из семьи Фреи одна такая на все Орарио.

Цитата:

Думаю, они сорвутся на помощь, иначе Гестии хана.

Думаю нет, их предупредили, что это автолуз для Гестии будет и тогда Белл тю-тю сделает. Не будут они туда встревать.

Цитата:

А вот Гестии пришлось унижаться перед Гермес, так может делать только человек, который любит.

Унижаться? она же просто сумму на создание ножика в долг тупо взяла. И типо думаешь другие в долг не берут, чтобы эквип купить своим апнувшимся детям? Да только в путь.

Цитата:

Ну не чистая романтика, конечно. Тут всего в меру.

Ну я думаю указали бы как один из жанров, раз он настолько основополагающий для этого аниме, как ты тут рассказываешь.

В книге семейству Локи запретили идти на военные игры по той причине, что тогда две самых сильных семьи могли взаимоуничтожиться, а у Гильдии цель - убийство Черного Дракона, т.е. им надо было сохранить две наиболее сильных ветки. А когда Финн полез в бутылку, ему заткнули рот ценнейшей информацией, способной увеличить мощь семьи. Хотя даже после этого он пообещал обучить Лилируку, что сочли "ну, окей, зато бойцы целы". Т.е. Гильдия вообще не верила в победу семьи Гестии и решила пожертвовать ими. Тем более, что даже в случае их проигрыша "кандидат в герои" оставался жив и даже был бы в разы сильнее прокачан семьёй Фреи.

Фрее много тысяч лет. Она не выбирала стать богиней любви, там был приказ Одина. Для неё стало идеей фикс найти "Одра" и таким образом получить шанс на настоящую любовь вместо похоти, и эта шизанутая увидела в Белле этого Одра. Так что Фрея - шизанутая на всю голову. Плюс, не забываем, что Белл - внук Зевса, т.е. способен противостоять многим божественным чарам и когда капризная шиза не смогла по щелчку пальцев получить желаемое, её переклинило и одержимость стала чрезмерной.

Господа, вы забываете важный нюанс - название тайтла... А оно отчетливо дает понять что для автора первоисточника было первичным сюжетом, что вторичным, а что просто фоновые декорации.

Maxu6a

Цитата:

То что для Фреи как и почти для всех данжи на первом месте, а Белл временная игрушка.

Ты в порядке?
Фрея готова вернуться на небо, если не получит Бэлла.
Возвращение на небо для неё предполагает:
- развал семьи
- невозможность спуститься вниз повторно
- и, ты не поверишь, выход из гонки покорения подземелья
обрати внимание на последний пункт, если данж ТАК важен, как ты утверждаешь, то либо ты троллишь, либо у тебя беда с логикой.

Цитата:

Что значит свезло?

Это значит - очень сильно фартануло.
У Фреи сразу со старта есть 2 имба навыка - очарование, которое работает на ВСЕХ, и способность видеть душу (это мельком раскрвыается, но всё же).
Тоесть, Фрея сразу видела потенциал детей и могла повлиять на их выбор семьи.

Цитата:

Или ты думаешь она с топ гильдий переманивала топ спортсменов и ей никто ничего не сделал за это?

Бинго.
Да, так и есть.
Помнишь перед монстрофилией в 1 сезоне встретились Локи, Айз и Фрея?
Локи говорит "что, опять понадобился член некоей семьи ?" ну и далее, пересматривай, разбирайся если надо.

Цитата:

Или ты думаешь она с топ гильдий переманивала топ спортсменов и ей никто ничего не сделал за это?

А кто ей что сделает? Уран даже глазки прикрыл на всякий случай.
Так что Локи вынуждена подыгрывать, так можно какую то выгоду получить.

Цитата:

Вау, типичный женский заскок. Она с Белом возиться по времени раз в 10 меньше, чем потратила времени на создание своей семьи.

Она с Беллом возится с 2 кажется серии 1 сезона.
А с детьми возиться не надо, я уже обяснял, клан на автопилоте рааботает. Бог только кровоточит на спину.
Ну и помогает способностями - Гефест, например, куёт. Фрея очарованием. А вот Гестия в этом плане бесполезна, увы. Как и большинство других богов из низкоуровневых семей.

Цитата:

... боги своим детям запрещают спускаться ниже определенных этажей, причем это был не 1 случай на все аниме.

Это стратегия?
Нет, это способ избежать ненужных потерь.
Мама ни разу не говорила тебе надеть шапку? Она же не стала стратегом от этого?

Цитата:

Я же не говорил, что 100% богов ставят задачу данж первым зачистить.

Никто из богов, за исключением Урана, не зациклен на зачистке.
Мотивы Урана пока не ясны.
Остальные боги фанятся со страшной силой. Данж для них - средство заработка, поднятиие статуса семьи и силы детей.
Лучше ведь жить во дворце (как Аполон), а не в разрушенной церкви (как Гестия).

Цитата:

Ну вообще-то мои...

Мои, потому что ты не до конца разобравшись, меня научать решил на ровном месте.

Цитата:

Они создали ее, чтобы пройти. Может у них там тайный пакт - чья семья первой данж пройдет, тот станет местным главой. Не думал, что за этим может стоять просто борьба за власть среди богов, решать которые обычным мордабоем неканает из-за кучи разных сверхъестественных сил у них?

Да просто спортивные команды соревнуются.
Ещё раз подверждает мысль о том, что боги спустились за развлечениями.

Цитата:

...Если бы 2 топ гильдии схлеснулись, то потерь было бы меньше? Это как?...

Фин говорил, что они не раз скрещивали мечи с Фреей.
Вышли бы топы с одной и другой стороны, максимум человек 20 со стороны фракции Гестии. А так кинули в мясорубку кучу народа, которую закономерно похоронили.
Ну попёрли бы сразу к черному дракону (на обед), чё.
Плюс, помнишь фразу Гестии "Локи, из за того, что ты не участвуешь, многие семьи снялись с войны". примерно так

Цитата:

Ну они сами такой способ выяснения отношений выбрали. Причем там в правилах можно много чего указать, в т.ч. и без смертей. К тому же тут есть персонажи с воскрешающими способностями и едва ли тянка из семьи Фреи одна такая на все Орарио.

Выбрать то выбрали, только всё свелось к бойне (сражением это назвать нельзя).
Воскрешает пока только 1 персонаж. И наверное, только своих. Дафна сказала "простите ребята, мы идём на смерть"

Цитата:

Думаю нет, их предупредили, что это автолуз для Гестии будет и тогда Белл тю-тю сделает. Не будут они туда встревать.

Ну посмотрим, это всего лишь 1 из возможных вариантов.
Думается, всем будет пофиг на правила гильдии, когда Фрея мочит всё, что движется.
Озвездюлят Фрею, а потом боссу гильдии засунут его правила в его... сейф.

Цитата:

Унижаться?

Унижаться.
Гефест прекрасно знает о финансовом положении Гестии. И самолично выковала нож. Думается, потому, что решила что возврат будет ОЧЕНЬ не скоро. Пересмотри, как Гестия валялась в ногах Гефест в присутствии всех богов.

Цитата:

Ну я думаю указали бы как один из жанров, раз он настолько основополагающий для этого аниме, как ты тут рассказываешь.

Зачем? Распугать "мясоедов"? Тоньше надо работать. И режиссёр справляется. Моё почтение.
Я повторю, когда Фрея предложила Рю поделиться Беллом, это очень мощный сюжетный ход. Это поймут лишь те, кто в в своей жизни прошёл подобное. Ну и другие моменты, если интересно - пересматривай.

rr11rr22rr

Цитата:

Ты в порядке? Фрея готова вернуться на небо, если не получит Бэлла. Возвращение на небо для неё предполагает: - развал семьи - невозможность спуститься вниз повторно

И что? В полнометре уже возвращали богиню на небо. У них даже ставкой в военной игре может стать возвращение одного из богов назад. Так что такого удивительног, что Фрея согласилась поставить на кон свое возвращение на небо, за главную имбу города(который 5 лвл за год апнул, еще и прежил данжоновскую кракозябру). Это нормальная цена за такой актив как Белл. Вне зависимости от того: любит она его или нет.

Цитата:

- и, ты не поверишь, выход из гонки покорения подземелья обрати внимание на последний пункт, если данж ТАК важен, как ты утверждаешь, то либо ты троллишь, либо у тебя беда с логикой.

Нет, это у тебя беда с логикой. Она просто решила Вабанк сыграть, получив Белла ей 100% гарантировано скорейшее продвижение по уровням данжа, т.к. чел с читимбовым навыком, за год поднялся туда, куда люди по 10 лет поднимаются. Это простая игра со ставкой, где в случае поражения ты теряешь все, в случае победы получаешь имбу в свое семейство, которое тебе этот данж в будущем и закроет. Тут отличнейшая логика.

Цитата:

Тоесть, Фрея сразу видела потенциал детей и могла повлиять на их выбор семьи.

Это твоя догадка только. Не помню чтобы в аниме хоть раз говорили, что Фрея при помощи своих сил обольщения кого-то там переманивала.

Цитата:

Бинго. Да, так и есть. Помнишь перед монстрофилией в 1 сезоне встретились Локи, Айз и Фрея? Локи говорит "что, опять понадобился член некоей семьи ?" ну и далее, пересматривай, разбирайся если надо.

Нашел момент во второй серии: ничего никто там подобного не говорил даже близко. Либо за 1 сезон таких 2 встречи было и я не ту нашел. Говори серию и таймкод, где была эта фраза произнесена.

Цитата:

А кто ей что сделает? Уран даже глазки прикрыл на всякий случай.

У них там вообще-то свод правил есть для спустившихся богов. Одно из которых не пользоваться своими силами. Даже Фрея говорила, что если бы на ее месте был кто-то другой, то это было бы сразу изгнание на небеса, но из-за того что ее семья топ1 по силе в Орарио и главный претендент на покорение данжа, ей ничего не сделают. ЧТо кстати в который раз подтверждает - что покорение данжа тут первостепенная цель почти у всех в городе, раз даже такие выходки ей простили в гильдии.

Цитата:

Она с Беллом возится с 2 кажется серии 1 сезона.

Возится это наблюдает тупо работая официанткой в таверне? Ну нечем ей занятся в свободное время. Или типо она 24\7 должна работать над улучшением семьи? Гестия вон вообще ничего не делает, только чилит целыми днями. Вот Фрея и дала ЦУ своим детям, как качаться на ближайшее время и пошла время убивать. ПОд руку попался Белл. Это такой типикал ситуэйшен даже в нашем мире, что обыгрывать это как основополагающую всего сюжета аниме провал как смешно.

Цитата:

Мои, потому что ты не до конца разобравшись, меня научать решил на ровном месте.

Потому что ты не понял, что было раньше по таймлайну - отказ Локи Гестии, или подкуп Фина. ПОэтому я и написал, что ты путаешь причину и следствие.

Цитата:

Это стратегия? Нет, это способ избежать ненужных потерь.

Способ избежать ненужных потерь путем принудительного запрета спускаться ниже определенного этажа - это самая что ни есть стратегия для своей семьи.

Цитата:

Остальные боги фанятся со страшной силой. Данж для них - средство заработка, поднятиие статуса семьи и силы детей. Лучше ведь жить во дворце (как Аполон), а не в разрушенной церкви (как Гестия).

Вот именно - что даже Гестия готова жить в церкви разрушенной, но иметь хотя бы 1 последователя, который будет данж чистить. Еще один жирнейший намек, что данжи во главе угла там. Ну если Гестия конечно не извращенка которой нравится в развалинах жить и это приносит ей фан.

Цитата:

Да просто спортивные команды соревнуются. Ещё раз подверждает мысль о том, что боги спустились за развлечениями.

Ну да, тыж знаешь сюжет наперед. Поэтому боги спустились за развлечениями, но зачем-то создали данжи. Это наверное капец как развлекает богов, которым в них даже спускаться запрещено. Поэтому все боги поголовно себе семьи собирают для зачистки данжей, а не просто живут как обычные жители и развлекаются днями на пролет. Л - логика!

Цитата:

Плюс, помнишь фразу Гестии "Локи, из за того, что ты не участвуешь, многие семьи снялись с войны". примерно так

И к чему это? Что это меняет? Просто некоторые семьи поняли, что без Локи не вывезут Фрею и решили не влезать.

Цитата:

Воскрешает пока только 1 персонаж.

Ну естественно во время сражения только участвующие стороны могут воскрешать своих. А вот уже после боя может гильдейские хилы подтянутся.

Цитата:

Гефест прекрасно знает о финансовом положении Гестии. И самолично выковала нож. Думается, потому, что решила что возврат будет ОЧЕНЬ не скоро. Пересмотри, как Гестия валялась в ногах Гефест в присутствии всех богов.

Она живет(жила) в развалинах церкви с одним последователем. Там как бы дно соц статуса уже пробито было давно. Лишний раз в ногах Гефеста поваляться ничего бы не поменяло.

Цитата:

Зачем? Распугать "мясоедов"?

А зачем на Яое пишут Яой? Распугать людей? Вот дураки, не писали бы, хотя бы первую серию куча человек посмотрела бы. Это же так работает.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

progfz23 писал(а):

Господа, вы забываете важный нюанс - название тайтла... А оно отчетливо дает понять что для автора первоисточника было первичным сюжетом, что вторичным, а что просто фоновые декорации.

Ну вот как бы да. Навзание намекает, что твоим местом будет данж. Не пивнушка, не отель любовный как в других аниме, а именно что данж, где не то чтобы лучшее место для знакомств. Тут и ежу очевидно, что было главным в этом тайтле для автора.

Maxu6a

Цитата:

В полнометре уже возвращали богиню на небо. У них даже ставкой в военной игре может стать возвращение одного из богов назад. Так что такого удивительног, что Фрея согласилась поставить на кон свое возвращение на небо, за главную имбу города(который 5 лвл за год апнул, еще и прежил данжоновскую кракозябру). Это нормальная цена за такой актив как Белл. Вне зависимости от того: любит она его или нет.

Богиню возвращали и во 2 сезоне.
Ты перепрыгнул с одного смыла на другой: важно, что Фрея ставит всё на кон. Это нам говорит о том, что важнее обладания Бэллом для неё нет. Ни данж, ни семья, ничто.
При этом, обладать им она хочет не как боевой единицей (которая напрягая все жилы может только оцарапать Хедина). Бойцов ей хватает. И тут уже попробуй ответить на вопрос: "Вне зависимости от того: любит она его или нет"?

Цитата:

...получив Белла ей 100% гарантировано скорейшее продвижение по уровням данжа, т.к. чел с читимбовым навыком, за год поднялся туда, куда люди по 10 лет поднимаются.

Не напомнишь, откуда у него такой читимбовый навык"? Ах, точно, из 1 серии.
Как думаешь, если Фрея получит монополию на Бэлла, его навык будет работать?
В текущем состоянии Бэлл для семейства Фреи - посредственный боец. Абсолютно не гарантирующий ничего, особенно 100% продвижение.
Я так понимаю, ты троллишь, меня это начинает утомлять.

Цитата:

ТЭто твоя догадка только. Не помню чтобы в аниме хоть раз говорили, что Фрея при помощи своих сил обольщения кого-то там переманивала.

Тоесть догадки у нас дозволено делать только тебе? В анимэ нам прям показали вот это твоё -

Цитата:

Она просто решила Вабанк сыграть, получив Белла ей 100% гарантировано скорейшее продвижение по уровням данжа, т.к. чел с читимбовым навыком, за год поднялся туда, куда люди по 10 лет поднимаются. Это простая игра со ставкой, где в случае поражения ты теряешь все, в случае победы получаешь имбу в свое семейство, которое тебе этот данж в будущем и закроет.

Отлично.

Цитата:

Говори серию и таймкод, где была эта фраза произнесена.

Ты в этой фразе забыл сказать "пожалуйста".

Цитата:

У них там вообще-то свод правил есть для спустившихся богов...

Ага, и мы видим в 5 сезоне как он прекрасно работает.

Цитата:

...но из-за того что ее семья топ1 по силе в Орарио и главный претендент на покорение данжа, ей ничего не сделают. ЧТо кстати в который раз подтверждает - что покорение данжа тут первостепенная цель почти у всех в городе, раз даже такие выходки ей простили в гильдии.

Беда у тебя с логикой -

Цитата:

...путаешь причину и следствие.

Именно из-за того, что Фрея - самая сильная семья, сделать ей никто ничего не может.
Право сильного, а не ожидание великих свершений.

Цитата:

Возится это наблюдает тупо работая официанткой в таверне? Ну нечем ей занятся в свободное время. Или типо она 24\7 должна работать над улучшением семьи?

Цитата:

Вот Фрея и дала ЦУ своим детям, как качаться на ближайшее время и пошла время убивать.

Твои догадки? где это показали в сериале - как она трудится над улучшением семьи? Где там ЦУ были розданы?
"Оттар, иди принеси мне Бэлла" - это цу по твоему?
Ты в порядке?

Цитата:

...Гестия вон вообще ничего не делает, только чилит целыми днями...

Заметил таки, зоркий глаз? И больше скажу - остальные боги такие же.
Если это не так -

Цитата:

...Говори серию и таймкод...

я ознакомлюсь.

Цитата:

Ну нечем ей занятся в свободное время...

"Это была игра для меня. Я отыгрывала роль..." Пересматривай. 5 сезон, серию сам ищи. ИГРА. В. ПЕСОЧНИЦЕ.

Цитата:

Способ избежать ненужных потерь путем принудительного запрета спускаться ниже определенного этажа - это самая что ни есть стратегия для своей семьи

Поздравляю, по этой логике - твоя мама - стратег. Моя тоже.

Цитата:

...даже Гестия готова жить в церкви разрушенной, но иметь хотя бы 1 последователя, который будет данж чистить. Еще один жирнейший намек, что данжи во главе угла там. Ну если Гестия конечно не извращенка которой нравится в развалинах жить и это приносит ей фан.

Еще один жирнейший намёк, что зачистка данжа - это способ подняться по социальной лестнице. Способ. но не цель. Но у тебя -

Цитата:

путаешь причину и следствие.

- вот эта ситуация.

Цитата:

Ну да, тыж знаешь сюжет наперед.

Твои догадки? я этого ни разу не говорил.

Цитата:

Поэтому боги спустились за развлечениями, но зачем-то создали данжи. Это наверное капец как развлекает богов, которым в них даже спускаться запрещено. Поэтому все боги поголовно себе семьи собирают для зачистки данжей, а не просто живут как обычные жители и развлекаются днями на пролет. Л - логика!

Ты троллишь. Это утомляет.
Сюжет нам не показвает зачем же надо зачистить данж. Чтобы что?
Возможно, позже. Пока данж - это золотые копи, где добывают средства к жизни. Нет цели как можно быстрей исчерпать шахту. Есть цель побольше добыть.
Я не в курсе, как тебе еще объяснить.

Цитата:

И к чему это? Что это меняет? Просто некоторые семьи поняли, что без Локи не вывезут Фрею и решили не влезать.

К тому, что зуб на Фрею есть почти у всех. Они хотели поквитаться.
Помнишь когда Оттар ывнес Рю и Бэлла в городе? Все стояли и молчали. А как же правила?
Я думал, это понятно.

Цитата:

Ну естественно во время сражения только участвующие стороны могут воскрешать своих. А вот уже после боя может гильдейские хилы подтянутся

А почему воскрес-патруль по данжу не шарится в таком случае?
Может, воскрешать могут не только лишь все?

Цитата:

Она живет(жила) в развалинах церкви с одним последователем. Там как бы дно соц статуса уже пробито было давно. Лишний раз в ногах Гефеста поваляться ничего бы не поменял

Она в первую очередь богиня. И однажды вернется на небо. Этот позор будет с ней всю жизнь.
Она ради Бэлла переступила через себя.
Я чето задолбался такие простве вещи объяснять.

rr11rr22rr

Цитата:

При этом, обладать им она хочет не как боевой единицей (которая напрягая все жилы может только оцарапать Хедина)

А почему ты уверен, что только как объект любви. Совмещать эти две вещи нельзя? Да и влюблённость состояние не вечное. На счет поцарапать Хедина - он его пальцем коснутся не мог в начале, а за пару дней обучения уже смог ранить. Скорость роста Белла за гранью адекватного и как боевая единица он ценнее любого кто есть у Фреи, потому что через еще пару месяцев таких тренировок стал бы самым сильным в ее семье.

Цитата:

В текущем состоянии Бэлл для семейства Фреи - посредственный боец. Абсолютно не гарантирующий ничего, особенно 100% продвижение. Я так понимаю, ты троллишь, меня это начинает утомлять.

Ну так весь движ был в том, чтобы заставить Бела усомниться в своей памяти и начать думать, что семья Фреи его настоящая. И тогда все бы работало, и тогда он через пару месяцев таких тренировок стал бы самым сильным бойцом в ее семье. Ради такого поставить на кон свое нахождение в мире живых вполне адекватная ставка.

Цитата:

Тоесть догадки у нас дозволено делать только тебе? В анимэ нам прям показали вот это твоё

У меня не догадка. У меня факт - Белл прогрессирует быстрее любого в этом городе в десятки раз. Скорость роста его навыков запредельная. Вопрос когда он станет самым сильным в Орарарио лишь вопрос времени со сроком максимум в год.

Цитата:

[img]https://imgbb.com/wcs3GyK[/img]

А что, эта фраза как-то доказывает, что она это делала раньше? Ну положила она глаз опять на кого-то и че дальше? я вот на припаркованный Порше глаз положил, это не занчит что он у меня в гараже 3им станет... Хотеть одно - делать другое. Да и кто сказал, что она переманивала их при помощи своих сил? Может просто пообещала переспать разок, и какой-нибудь чел согласился перейти к ней за это. Нигде не было сказано, что она уже 100% прибегала к использованию своих сил, чтобы кого-то переманить.

Цитата:

Ага, и мы видим в 5 сезоне как он прекрасно работает.

Я тебе выше писал - что Фрея и ее семья настолько имба, что могут нарушить правила и их наказание будет значительно ниже, чем у какой-нибудь ноунейм семьи. Это еще раз доказывает, какой вклад она со своей семьей внесла в прохождение данжа, что ей готовы такое прощать.

Цитата:

Именно из-за того, что Фрея - самая сильная семья, сделать ей никто ничего не может.

Если бы они тут беззаконие устраивали, то их бы уже давно приструнили общими силами. Весь город одна семья Фреи не победит. И как раз из-за того, что семья Локи могла с ними соперничать, гильдия приняла все меры, чтобы на играх они не участвовали, чтобы не дай бог обе семьи не пострадали в плане боевой мощи. Тут прекраснейшая логика, правда понять которую ты не можешь.

Цитата:

Твои догадки? где это показали в сериале - как она трудится над улучшением семьи? Где там ЦУ были розданы? "Оттар, иди принеси мне Бэлла" - это цу по твоему?

Да, это ЦУ. А еще не убивать тянку притворявшуюся Сюр, хотя она пошла против богини. Еще ЦУ это например поставить следить за самыми главными друзьями Гестии своих детей, чтобы они по новой мозги промывали, как Гермесу например. Это тоже ее ЦУ. Вот этим она и занимается, а свободное время развлекается подстрекательством мальчиков к изменам.

Цитата:

И больше скажу - остальные боги такие же.

Ну я писал, что часть такая же. А часть вполне боевые отряды постоянно в данж отправляет качаться. Тут разные боги есть. Ты же видел сколько детей в данж ходит в этом аниме, там не 10 семей, даже не близко. Даже по вот этому собранному альянсу, из которого еще наверное больше половины ливнуло, когда узнали, что Локи не будет. Вот и получается, что есть часть богов которые реально пофанится на землю спустились, но учитывая кол-во участников последней войны и еще больше воздержавшихся - большинство все-таки занято покорением данжей.

Цитата:

"Это была игра для меня. Я отыгрывала роль..." Пересматривай. 5 сезон, серию сам ищи. ИГРА. В. ПЕСОЧНИЦЕ.

Ну так а что не так я сказал, что на фигней занимается в свободное время, играя роль Сюр и соблазняя Белла?

Цитата:

Поздравляю

Спасибо

Цитата:

Еще один жирнейший намёк, что зачистка данжа - это способ подняться по социальной лестнице. Способ. но не цель.

С чего ты взял? Это для кучи богов может быть целью - подняться с роли второстепенных божков до уровня Фреи или Локи и начать влиять на что-то, а не быть пустым местом.

Цитата:

Ты троллишь. Это утомляет. Сюжет нам не показвает зачем же надо зачистить данж. Чтобы что?

Нет, я пытаюсь объяснить, что строить бассейн в качестве развлечения, когда ты не умеешь плавать это "гениальная" многоходовочка...

Цитата:

Я не в курсе, как тебе еще объяснить.

Я тоже не в курсе, как тебе объяснить, что никто не будет делать данжи для развлечения, если не можешь в этом развлечении поучаствовать. А значит они нужны для другого. Свою гипотезу я высказал выше.

Цитата:

К тому, что зуб на Фрею есть почти у всех. Они хотели поквитаться. Помнишь когда Оттар ывнес Рю и Бэлла в городе? Все стояли и молчали. А как же правила?

Но при этом они поняли, что без Локи не поквитаются, а просто огребут, вот и не вступили в союз с Гестией. И че дальше?

Цитата:

А почему воскрес-патруль по данжу не шарится в таком случае?

Потому что данж это место, где ты должен всем рискнуть, чтобы получить плюшки, и потому что он наверное ОГРОМНЫЙ, а людей с возможностью воскрешать в городе едва ли штук 5 хотя бы есть и просто бегать по всему данжу и рисковать собой они не могут позволить. А вот после игр реснуть вполне. Тут угрозы от монстров нет.

Цитата:

Она в первую очередь богиня. И однажды вернется на небо. Этот позор будет с ней всю жизнь. Она ради Бэлла переступила через себя. Я чето задолбался такие простве вещи объяснять.

Вау, вот это позор, поваляться в ногах пару минут, чтобы тебе в долг выковали имбовейший кинжал, который через месяц уже себя окупит от лута, который Белл вывезет с данжа благодаря ему. Просто практично. К тому же я на 100% уверен, что не одна Гестия вымаливает у Гефеста шмот в кредит. Там таких как Гестия очередь скорей всего. Раньше только так кредиты и брали, пока банки не появились. Умоляли у соседей\друзей на коленях. Че тут такого унизительного я вообще не вдупляю.

Maxu6a

Цитата:

А почему ты уверен, что только как объект любви...

1.Потому, что она хочет испытать нечто, чего не знала до сих пор. Об этом говорит сама, с башни, перед тем как погрузить Орарио в фиолетовый свет.
2.Потому, что много раз говорила, что любит его, желает им завладеть. С первого сезона.
3.Потому, что бойцов у неё и так достаточно - она богиня сильнейшей семьи. И штурм подземелья не является её целью, она предлагает его (штурм) Урану в обмен на закрытые глаза. Больше того, за Бэлла она предлагает некую "махию", что это - нам пока не рассказали.

Цитата:

Совмещать эти две вещи нельзя?

Предполагаю, что нет. Кристаллизация желаний перестанет работать с большой вероятностью.
Вспомни, как Бэлл с пустыми глазами лежит в объятиях Фреи и говорит "мне ничего не нужно". В таком состоянии он бесполезен.

Цитата:

На счет поцарапать Хедина - он его пальцем коснутся не мог в начале, а за пару дней обучения уже смог ранить. Скорость роста Белла за гранью адекватного и как боевая единица он ценнее любого кто есть у Фреи, потому что через еще пару месяцев таких тренировок стал бы самым сильным в ее семье.

Там было не пару дней, но не важно, я понял о чем ты. Выше ответил, но добавлю - потеряв Айз, как ориентир, его прогресс встанет. Даже Айз, в составе сильнейшей семьи долго шла к 6 уровню. Так что, добейся Фрея своего, Белл так и лежал бы, смотря в потолок.

Цитата:

Ну так весь движ был в том, чтобы заставить Бела усомниться в своей памяти и начать думать, что семья Фреи его настоящая. И тогда все бы работало, и тогда он через пару месяцев таких тренировок стал бы самым сильным бойцом в ее семье. Ради такого поставить на кон свое нахождение в мире живых вполне адекватная ставка.

Добейся Фрея своего, Белл так и лежал бы, смотря в потолок. Без желаний.

Цитата:

У меня факт - Белл прогрессирует быстрее любого в этом городе в десятки раз. Скорость роста его навыков запредельная. Вопрос когда он станет самым сильным в Орарарио лишь вопрос времени со сроком максимум в год.

Тут согласен. Но, при условии, что птичку не посадят в клетку. Наш ояш в неволе не размно... не качается.

Цитата:

А что, эта фраза как-то доказывает, что она это делала раньше?...

Она нам даёт понять, что Фрея "ложила глаз" на чужих детей неоднократно.
Кто знает, как в её семействе оказалась группа под предводительством Оттара.

Цитата:

...я вот на припаркованный Порше глаз положил, это не занчит что он у меня в гараже 3им станет.

Ну да, ты же не Фрея, и в союзниках Локи не имеешь.

Цитата:

...Это еще раз доказывает, какой вклад она со своей семьей внесла в прохождение данжа, что ей готовы такое прощать.

Астанавитесъ.
Не "готовы прощать", а "ничего сделать не могут". Думаешь, местные с благодарностью на Оттара смотрели, когда он нёс Бэлла на плече?
Думаешь Эйна от счастья плакала, когда Оттар разматывал Белла в 11 серии?
Думаешь Айз просто так испуганно смотрела вслед уходящему Оттару в 10 серии?
И никто не ждёт от Фреи закрытия данжа.
Ну или скажи, где об этом хоть слово есть?

Цитата:

Если бы они тут беззаконие устраивали, то их бы уже давно приструнили общими силами.

Ну пока ещё чаша терпения не переполнена. Но дело к тому идёт очень стремительно.

Цитата:

...гильдия приняла все меры, чтобы на играх они не участвовали, чтобы не дай бог обе семьи не пострадали в плане боевой мощи.

Ничего страшного, всех воскресят. Они на тренировках ежедневно падают, как мы выяснили
Зато толпы авантюристов помельче дохнут пачками и гильдии на это начхать.

Цитата:

Да, это ЦУ.

Это обычный приказ. Ни намёка на стратегию развития семьи, о которой ты рассказываешь.
По правде, стратегию прокачки в данже нам толком не показывают, ни на примере ни 1 семьи.

Тут прекраснейшая логика, правда понять которую ты не можешь.

Цитата:

Ну я писал, что часть такая же. А часть вполне боевые отряды постоянно в данж отправляет качаться. Тут разные боги есть. Ты же видел сколько детей в данж ходит в этом аниме, там не 10 семей, даже не близко. Даже по вот этому собранному альянсу, из которого еще наверное больше половины ливнуло, когда узнали, что Локи не будет. Вот и получается, что есть часть богов которые реально пофанится на землю спустились, но учитывая кол-во участников последней войны и еще больше воздержавшихся - большинство все-таки занято покорением данжей.

Часть семей просто выживает, зарабатывая себе на хлеб. Ни о каком покорении они и близко не думают, так как лидеры уже обозначились. И между основными семьями тоже есть напряжение. Но нам НЕ показывают их сотрудничество, направленное на закрытие данжа. Так, углубились, добыли камни, ресурсы и домой.
Шахта.

Цитата:

Ну так а что не так я сказал, что на фигней занимается в свободное время, играя роль Сюр и соблазняя Белла?

У неё всё время - свободное. Она развлекается. Других целей у неё не просматривается.

Цитата:

Спасибо

Не стОит.

Цитата:

С чего ты взял? Это для кучи богов может быть целью - подняться с роли второстепенных божков до уровня Фреи или Локи и начать влиять на что-то, а не быть пустым местом.

Еще один жирнейший намёк, что зачистка данжа - это способ подняться по социальной лестнице. Способ. но не цель.

Цитата:

Нет, я пытаюсь объяснить, что строить бассейн в качестве развлечения, когда ты не умеешь плавать это "гениальная" многоходовочка...

Бассейн построен для детишек. Взрослые сидят на берегу, загорают.

Цитата:

Я тоже не в курсе, как тебе объяснить, что никто не будет делать данжи для развлечения, если не можешь в этом развлечении поучаствовать. А значит они нужны для другого.

Данжи для развития детей. Для заработка. Для научных / медицинских исследований.
Боги развлекаются живя простой (не геройской) жизнью.

Цитата:

Свою гипотезу я высказал выше.

Цитата:

Но при этом они поняли, что без Локи не поквитаются, а просто огребут, вот и не вступили в союз с Гестией. И че дальше?

Дальше 12 серия. Я вопроса не понял.

Цитата:

Потому что данж это место, где ты должен всем рискнуть, чтобы получить плюшки, и потому что он наверное ОГРОМНЫЙ, а людей с возможностью воскрешать в городе едва ли штук 5 хотя бы есть и просто бегать по всему данжу и рисковать собой они не могут позволить. А вот после игр реснуть вполне. Тут угрозы от монстров нет.

Шикарно. Тоесть безвозвратные потери и снижение боевого потенциала семей в этом случае нам стали не важны? Организуйте бишам надёжную охрану в соответствии с глубиной этажа и вуаля - смертей нет. В количестве бишей проблема? Объявите набор, тренировки...
А, ну это ж надо стратегически мыслить, а кроме Фреи этого никто делать не может.

Цитата:

Вау, вот это позор, поваляться в ногах пару минут...

Бывает, что даже извиниться не можешь перед человеком.

Цитата:

...тебе в долг выковали имбовейший кинжал, который через месяц уже себя окупит от лута, который Белл вывезет с данжа благодаря ему. Просто практично.

Опять троллишь? К 11 серии 5го сезона кинжал не оплачен.

Цитата:

К тому же я на 100% уверен, что не одна Гестия вымаливает у Гефеста шмот в кредит. Там таких как Гестия очередь скорей всего...

Возможно. Но всем ли помогают?
Вспоминаем, какие вопросы Гефест задавала Гестии. И почему согласилась помочь.
Но, ты слишком увлёкся боёвкой, наверное пропустил.

rr11rr22rr

Цитата:

1.Потому, что она хочет испытать нечто, чего не знала до сих пор. Об этом говорит сама, с башни, перед тем как погрузить Орарио в фиолетовый свет. 2.Потому, что много раз говорила, что любит его, желает им завладеть. С первого сезона. 3.Потому, что бойцов у неё и так достаточно - она богиня сильнейшей семьи. И штурм подземелья не является её целью, она предлагает его (штурм) Урану в обмен на закрытые глаза. Больше того, за Бэлла она предлагает некую "махию", что это - нам пока не рассказали.

Все это никак не исключает того, что она может хотеть его и как бойца в данж тоже.

Цитата:

Вспомни, как Бэлл с пустыми глазами лежит в объятиях Фреи и говорит "мне ничего не нужно". В таком состоянии он бесполезен.

Ну так вся суть плана Фреи была в том, что Белл сам должен был поверить, что он из ее семьи и тогда все бы заработало как надо.

Цитата:

Там было не пару дней, но не важно, я понял о чем ты. Выше ответил, но добавлю - потеряв Айз, как ориентир, его прогресс встанет. Даже Айз, в составе сильнейшей семьи долго шла к 6 уровню. Так что, добейся Фрея своего, Белл так и лежал бы, смотря в потолок.

Выше ответил - он бы заново получил цель и равнялся бы на кого-нибудь еще, как только сам себя бы убедил, что является членом семьи Фреи, а все предыдущее было проклятье чье-нибудь. И уже через пару месяцев стал самым бы сильным в семье Фреи. В этом и был вся суть плана Фреи, чтобы не зачаровывать самого Белла.

Цитата:

Добейся Фрея своего, Белл так и лежал бы, смотря в потолок. Без желаний.

Выше ответил.

Цитата:

Тут согласен. Но, при условии, что птичку не посадят в клетку. Наш ояш в неволе не размно... не качается.

Посмотри как он за неделю у Фреи прокачался. А это еще не в полную силу обучался, потому что старые воспоминания давили. Как только бы их отпустил и все силы начал отдавать тренировкам - вмиг бы в топ 1 выкачался.

Цитата:

Кто знает, как в её семействе оказалась группа под предводительством Оттара.

Ну я же писал - ложить глаз можно на что угодно и средств добится перехода из одной семьи в другую тоже. Вот тебе пример текущий бой - проиграет Гестия, Белл перейдет Фрее. Может она и предыдущих так же получала, а не через свои силы?

Цитата:

Астанавитесъ. Не "готовы прощать", а "ничего сделать не могут". Думаешь, местные с благодарностью на Оттара смотрели, когда он нёс Бэлла на плече? Думаешь Эйна от счастья плакала, когда Оттар разматывал Белла в 11 серии? Думаешь Айз просто так испуганно смотрела вслед уходящему Оттару в 10 серии?

Астанавитесь. Если бы они просто не могли ничего сделать, то дали бы зеленый флаг Локи и наоборот пообещали бы инфу о данже, за то чтобы Локи помогла Гестии и наконец одолели Фрею. Но они НАОБОРОТ, сделали все, чтобы Локи не участвовала в битве, именно потому что они хотят простить Фрею, именно потому что она имеет топ 1 семью по силе и ближе всего к зачистке данжа. Это же очевиднейшая логическая цепочка... Я не понимаю, как это можно не понимать.

Цитата:

Ну пока ещё чаша терпения не переполнена. Но дело к тому идёт очень стремительно.

Чаща терпения переполнилась после событий 5ого сезона. Но опять же гильдия сделала все, чтобы семье Фреи ничего не угрожало по факту на играх, подмазав Локи не участвовать во всем этом. А дальше писал выше.

Цитата:

Зато толпы авантюристов помельче дохнут пачками и гильдии на это начхать.

Да никто там не здох. Во время последней серии никому ни башку не отрубили, ни на 2 части не располовинили, ни даже руку не отрубили. Всех в бессознанку отправляли. А вот кстати если бы были ребята от Локи, то фиг бы так получилось, когда оппоненты равные по силе, сдерживаться не получится и вот тогда реально могли быть трупы.

Цитата:

По правде, стратегию прокачки в данже нам толком не показывают, ни на примере ни 1 семьи.

Ну не показывают, но не значит что ее нету и никто за нее в семьях не отвечает. Ты же не можешь доказать, что в семьях все просто ходят наобум - идем вперед, пока хилки не кончатся... И судя по тому какие некоторые семьи сильные, а какие слабые, управление семьей еще как раляет.

Цитата:

Часть семей просто выживает, зарабатывая себе на хлеб. Ни о каком покорении они и близко не думают, так как лидеры уже обозначились. И между основными семьями тоже есть напряжение. Но нам НЕ показывают их сотрудничество, направленное на закрытие данжа. Так, углубились, добыли камни, ресурсы и домой. Шахта.

Ну понятное дело, что есть такие семьи как Фрея и Локи - которые первопроходцы, а есть семьи на подсосе, которые ресы фармят. Но это все еще деятельность связаная с данжами, а не "цирк" как у Ганеши например.

Цитата:

У неё всё время - свободное. Она развлекается. Других целей у неё не просматривается.

Опять же если не брать во внимание, что ее семья топ 1 и дальше всех в данж зашла(ну и конечно твою теорию, что дети сами все стратегии разрабатывают без ее участия, а она просто как мебель там у них).

Цитата:

Не стОит.

Я настаиваю.

Цитата:

Еще один жирнейший намёк, что зачистка данжа - это способ подняться по социальной лестнице. Способ. но не цель.

Если ты для этого жертвуешь божественностью и спускаешься в мир смертных, то в данный момент времени для тебя это цель - пройти данж и улучшить свой соц статус.

Цитата:

Бассейн построен для детишек. Взрослые сидят на берегу, загорают.

Круто наверное столько сил вкладывать во все это, с нулевым выхлопом для себя. Все такие в один момент: "нам скучно, го создадим данжи и будем людишек в кучки собирать, чтобы они их проходили"... Ну очевидно же, что за созданием данжей была цель.

Цитата:

Боги развлекаются живя простой (не геройской) жизнью.

Их жизнь на небе была ровно тем же самым, как они живут в своих семьях(ну кроме Гестии бомжующей в церкви)). Ради этого затевать все эти постройки данжей? Я уже говорил - хотели бы поразвлекаться, просто спустились бы на землю и жили как люди, без всякого дроча с данжами.

Цитата:

Шикарно. Тоесть безвозвратные потери и снижение боевого потенциала семей в этом случае нам стали не важны? Организуйте бишам надёжную охрану в соответствии с глубиной этажа и вуаля - смертей нет. В количестве бишей проблема? Объявите набор, тренировки... А, ну это ж надо стратегически мыслить, а кроме Фреи этого никто делать не может.

Они платят за лут риском для жизни. В этом суть данжей. Нельзя организовать надежную охрану. Количество авантюристов в данже просто коллосальное. Некоторые в одиночку спускаются, некоторые по 2-3, ты к каждому хочешь приставить хила с охраной? Как ты себе представляешь это? Чем им ЗП платить будешь? Вешать на тех к кому они приставлены? Так может они и как раз хотят рисковать за более выгодным лутом(когда не надо ЗП хилам платить) спускаться в одиночку и проходить. Это совсем бред. Я уже молчу, что простыми тренировками, навык воскрешения не получить. Тут за уровни как в РПГ скилы не даются. Даже 1 воскрешателя получить уже достижение, а ты к каждому спускающемуся в данж хочешь такого приставить...

Цитата:

Бывает, что даже извиниться не можешь перед человеком.

Ну у кого-то наверное да. Я бы с удовольствием 5 минут по полу в "догеза" повалялся, если бы мне пообещали в кредит выдать топовый ножик, которым мой последователь потом будет ваншотать мобиков и фармить лут, и отобьет его стоимость в пару месяцев, а потом в + уходить начнем. Я бы ради каждого последователя кланялся бы за топ эквип. провал трагедия конечно. Я бы даже сказал тот факт, что Гестия смогла выклянчить у Гефеста нож в кредит, наоборот должно уважение вызывать, т.к. насколько я помню, в какой-то серии говорилось, что Гефест в кредит никому ничего не делает.

Цитата:

Опять троллишь? К 11 серии 5го сезона кинжал не оплачен.

Не оплачен, потому что события так сложились, что с момента как Белл его получил, на обычный фарм лута в данж он не попадал. Каждый раз случался "писец" вселенских масштабов и он победоносно из него выходил, но полудохлый и без лута. Зато посмотри какой он теперь уровень за счет ножичка. Он если перестанет каждый сезон вляпываться в дeрьмo с переодичностью каждые пол часа, его стоимость за месяц фарма отобьет.

Цитата:

Возможно. Но всем ли помогают? Вспоминаем, какие вопросы Гефест задавала Гестии. И почему согласилась помочь. Но, ты слишком увлёкся боёвкой, наверное пропустил.

Нет помню, я же не утвержал, что Гефест всем как Гестии выдает шмот в кредит. Я к тому, если ты не понял, что таких как Гестия в ногах Гефеста катающихся вагон, а Гестия наоборот уважения достойна, потому что таки смогла развести на ножик в кредит, чего никому особо не удавалось до этого.

Maxu6a

Цитата:

Все это никак не исключает того, что она может хотеть его и как бойца в данж тоже.

Все это никак не подтверждает того, что она может хотеть его и как бойца в данж тоже.

Цитата:

Ну так вся суть плана Фреи была в том, что Белл сам должен был поверить, что он из ее семьи и тогда все бы заработало как надо.

Ну так вся суть плана Фреи нам не показана.
Додумывать не будем.
Примем во внимание, что Фрея запретила перед вроенной игрой встречу Бэлла и Айз из-за ревности.

Цитата:

Выше ответил - он бы заново получил цель и равнялся бы на кого-нибудь еще, как только сам себя бы убедил, что является членом семьи Фреи, а все предыдущее было проклятье чье-нибудь. И уже через пару месяцев стал самым бы сильным в семье Фреи. В этом и был вся суть плана Фреи, чтобы не зачаровывать самого Белла.

Додумывать не будем, выше уже ответил.
Примем во внимание фразу Фреи в 7 серии: "Навык Белла, Неугасающее пламя, можно ослабить, если надавить на психику.Стоит ему засомневаться в воспоминаниях… И всё — конец."
Пустые глаза Бэлла мы все видели. И его фраза "Мне ничего не нужно". Это овощ. Повторю:

Цитата:

Добейся Фрея своего, Белл так и лежал бы, смотря в потолок. Без желаний.

Цитата:

Посмотри как он за неделю у Фреи прокачался. А это еще не в полную силу обучался, потому что старые воспоминания давили. Как только бы их отпустил и все силы начал отдавать тренировкам - вмиг бы в топ 1 выкачался.

Откуда взята неделя? Придумал?
Ну да ладно: "неделю" он только зды получал.
Бегал от Хедина-дох-воскресал-ел-и по кругу. По настоящему он ответил один раз - после встречи с Айз. Это ответ тебе, откуда он берёт силы для роста.

Цитата:

Ну я же писал - ложить глаз можно на что угодно и средств добится перехода из одной семьи в другую тоже. Вот тебе пример текущий бой - проиграет Гестия, Белл перейдет Фрее. Может она и предыдущих так же получала, а не через свои силы?

Текущая ситуация в Орарио - результат злоупотребления Фреи своими силами.
Фраза Локи "И ведь я этой дуре сто раз говорила, чтоб не очаровывала! Тупица вонючая!" как бы намекает.
Предположу, что в этот раз она перстаралась. В прошлом всё получалось гладко. Локи молчали.

Цитата:

Если бы они просто не могли ничего сделать, то дали бы зеленый флаг Локи и наоборот пообещали бы инфу о данже, за то чтобы Локи помогла Гестии и наконец одолели Фрею. Но они НАОБОРОТ, сделали все, чтобы Локи не участвовала в битве, именно потому что они хотят простить Фрею, именно потому что она имеет топ 1 семью по силе и ближе всего к зачистке данжа. Это же очевиднейшая логическая цепочка... Я не понимаю, как это можно не понимать.

Локи: "Гильдия ни за что не допустит войны, что может подкосить весь Орарио. Максимум, что случится—небольшая потасовка".
Локи: "В общем, гильдия не желает допустить войны, что может навредить Орарио."
Гильдмастер: "Я не позволю семейству Локи сражаться насмерть с семейством Фрейи!"
Фин: "Придётся — и ещё не раз. Парни мои этим недовольны, и я с ними полностью согласен."

Пока просматривается вот что: если сойдутся Локи и Фрея то Орарио надо будет отстраивать заново.
ГМ такой расклад не устраивает, он хочет ещё чем-то управлять. Поэтому пусть Фрея истребляет толпу недовольных, бабы новых нарожают.
Фрея получит своего Бэлла и всё будет как раньше.

Цитата:

Это же очевиднейшая логическая цепочка... Я не понимаю, как это можно не понимать.

А вот купили Фина или нет - увидим. Сорвётся ли Айз - тоже увидим.
Но Рю точно объявится. Я вообще в неё верю!

Цитата:

Чаща терпения переполнилась после событий 5ого сезона. Но опять же гильдия сделала все, чтобы семье Фреи ничего не угрожало по факту на играх, подмазав Локи не участвовать во всем этом. А дальше писал выше.

Отлично.

Цитата:

Да никто там не здох. Во время последней серии никому ни башку не отрубили, ни на 2 части не располовинили, ни даже руку не отрубили. Всех в бессознанку отправляли. А вот кстати если бы были ребята от Локи, то фиг бы так получилось, когда оппоненты равные по силе, сдерживаться не получится и вот тогда реально могли быть трупы.

Сам придумал?
Дафна: "Ребята, простите… но мы идём на смерть!"

Цитата:

Ну не показывают, но не значит что ее нету ....

Предлагаю вернуться к вопросу когда и если покажут.

Цитата:

Ну понятное дело, что есть такие семьи как Фрея и Локи - которые первопроходцы, а есть семьи на подсосе, которые ресы фармят. Но это все еще деятельность связаная с данжами, а не "цирк" как у Ганеши например.

Поовторяю, ни у кого кроме Урана и возглавляемой им гильдии нет цели ПРОЙТИ и ЗАКРЫТЬ данж.
Напротив - исследование, добыча, развитие, построение цивилизации над подземельем - ДА.

Цитата:

...она просто как мебель там у них

Ну не так низко, но рядом.
Статуи богов в храме Греции имели примерно те же преференции. Только не кровоточили и статы не поднимали.
Но это не точно, Может, Геракл именно так апался, я не в курсе.

Цитата:

Я настаиваю.

Лучше свежим употреблять.

Цитата:

Если ты для этого жертвуешь божественностью и спускаешься в мир смертных, то в данный момент времени для тебя это цель - пройти данж и улучшить свой соц статус.

Утомляет.
Где нам показано, что цель богов - пройти данж? Нету этого.

Цитата:

Круто наверное столько сил вкладывать во все это, с нулевым выхлопом для себя. Все такие в один момент: "нам скучно, го создадим данжи и будем людишек в кучки собирать, чтобы они их проходили"... Ну очевидно же, что за созданием данжей была цель

Предположим, боги на небе обладают некоторым набором качеств. Не буду расписывать. Но предположим, они примерно равны между собой.
Данж создан богами не для богов. А для людей (спортивных команд).
Богам не надо в данж именно по этой причине, они не герои здесь.
Они воплотились в слабых существ для того чтобы "сбросить божественное бремя" (чем бы оно ни было). Они пресытились силой и променяли её на обычную слабость. Обычную человеческую жизнь.
Любой авантютист может прихлопнуть любого бога как муху. Почему этого не происходит? Догадайся сам.

Цитата:

Это же очевиднейшая логическая цепочка... Я не понимаю, как это можно не понимать.

Цитата:

Их жизнь на небе была ровно тем же самым, как они живут в своих семьях(ну кроме Гестии бомжующей в церкви)). Ради этого затевать все эти постройки данжей? ....

Сам придумал?
Где нам это показано? Нету этого.

Цитата:

Они платят за лут риском для жизни. В этом суть данжей. Нельзя организовать надежную охрану. Количество авантюристов в данже просто коллосальное. Некоторые в одиночку спускаются, некоторые по 2-3, ты к каждому хочешь приставить хила с охраной? Как ты себе представляешь это? Чем им ЗП платить будешь? Вешать на тех к кому они приставлены? Так может они и как раз хотят рисковать за более выгодным лутом(когда не надо ЗП хилам платить) спускаться в одиночку и проходить. Это совсем бред. Я уже молчу, что простыми тренировками, навык воскрешения не получить. Тут за уровни как в РПГ скилы не даются. Даже 1 воскрешателя получить уже достижение, а ты к каждому спускающемуся в данж хочешь такого приставить...

Ну у нас, по твоим словам какждый бог стратег от бога.
Пусть думают, стратегией занимаются, чтобы снизить "безвозвратные потери", а то данж непокорённый стоит, а этого ну никак нельзя допускать по твоим словам.

Цитата:

Тут за уровни как в РПГ скилы не даются.

Тролляка жырный... А за что же тут скиллы даются? Белл вначале Гестию допекал "богиня а когда я магию смогу юзнуть"

Цитата:

Я бы с удовольствием 5 минут по полу в "догеза" повалялся...

Там не 5 минут было. Сначала весь банкет, а потом сцена перешла в "офис" Гефест.
Но речь о богине идёт. Обычно это у неё в ногах валяются. И никогда наоборот.

Цитата:

...факт, что Гестия смогла выклянчить у Гефеста нож в кредит, наоборот должно уважение вызывать, т.к. насколько я помню, в какой-то серии говорилось, что Гефест в кредит никому ничего не делает

Причем, уважение к обеим сторонам. Одна унизилась, друггая смилостивилась.
Потому что любят своих детей и поняли друг друга.

Цитата:

Не оплачен, потому что события так сложились...

К 11 серии 5го сезона кинжал не оплачен.
Что здесь не так?