Российских разработчиков Linux лишили руководящих статусов

Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), отвечающий за поддержку стабильной ветки ядра Linux, внёс изменение в список мэйнейнеров подсистем ядра Linux, в результате которого были удалены 11 сопровождающих, предположительно работающих в российских компаниях. В качестве причины удаления упомянуто лишь "выполнение различных требований комплаенса" (various compliance requirements). Так же отмечено, что разработчики могут быть возвращены в список мэйнтейнеров в случае предоставления определённой документации.


Герт Уйттерховен (Geert Uytterhoeven), мэйнтейнер порта Linux для архитектуры m68k, указал, что формулировки слишком размыты и так как ядро является открытым проектом, неплохо бы уточнить, что подразумевается под "различными требованиями комплаенса" и какую именно документацию нужно предоставить для восстановления. Он также выразил опасение, что подобное удаление без изложения правил открывает двери для дальнейших злоупотреблений. Вопрос пока остался без ответа.

Дополнение 1: Изменение списка мэйнтейнеров уже вошло в ветку 6.12-rc4. Для переноса в ветку 6.12-rc4 изменение списка мэйнтейнеров было отправлено Линусу Торвальдсу в составе pull-запроса с исправлениями символьных драйверов, озаглавленном "Char/Misc driver fixes". В отличие от присутствующих в pull-запросе исправлений драйверов, изменение файла MAINTAINERS до этого не рецензировалось другими разработчиками и не тестировалось в ветке linux-next под предлогом, что это всего лишь изменение документации.

Дополнение 2: Kexy Biscuit из Китая, развивающая проект ASOC OS, и ранее передавшая в состав ядра несколько исправлений, предложила патч, отменяющий изменение списка мэйнтейнеров. Необходимость отката изменения объясняется его принятием без предваритального рецензирования, без обсуждения в сообществе и без детального пояснения правил, в соответствии с которыми участники были удалены. Kexy также обратила внимание на необходимость документирования требований комплаенса на сайте docs.kernel.org и раскрытие ответственных за решение вопросов, связанных с компелансом.

Дополнение 3: К обсуждению удаления из списка мэйнейнеров ядра Linux разработчиков, связанных с РФ, подключился Линус Торвальдc, который отказался отменять изменение, указал, что требования комплаенса не ограничиваются США, подтвердил, что причиной являются санкции против РФ, и написал, что истерика появившихся в обсуждении случайных анонимных участников ничего не изменит. Он также написал, что необходимость блокировки ему и другим мэйнтейнерам пояснили юристы, но он не будет начинать дискуссию по юридическим вопросам со случайными людьми, не причастными к работе над ядром, которых он подозревает в том, что они оплачиваемые тролли.

Источник

Сообщество в коммитах расширило и углубило идею отмены разработчиков. Линусу предложили:

- Удалить упоминания всех разработчиков из Китая, Ирана, Сирии,... вообще всех кроме североамериканцев и европейцев;
- Удалить всех владельцев почты .com как потенциальных противников open source;
- Удалить код всех вышеперечисленных.

Все предложения можно объединить одной мыслью — если отмена неугодных разработчиков станет повсеместной практикой, то останется ли хоть что-то от open source?

Объединяйтесь! Разговаривайте с коллегами. Общайтесь с единомышленниками. Настраивайте связь через альтернативные каналы. Как сказал Джон Коннор: «Если вы читаете это — то вы и есть сопротивление!»

barmen писал(а):

Причины связанные с нацизмом уже опровергнуты. Этих людей убрали, точнее они сами ушли в связи с требованиями российского законодательства, которое запрещает россиянам участвовать и иностранных НКО.

Доказательная база есть или вы наврали?

beriaussr писал(а):

Доказательная база есть или вы наврали?

заявления Линуса вам не достаточно?

barmen писал(а):

beriaussr писал(а): Доказательная база есть или вы наврали? заявления Линуса вам не достаточно?

Да, действительно. Перепроверил. Что Торвальд озвучил свои неонацистские комплексы - вполне можно понять Не он первый и не он последний , примерно как было с евреями в Европе в годы 2МВ. А вот про правовые основы этого - больше напоминает чисто политическое решение.. причем не его.

beriaussr
он сказал, что не только законы США это требуют, но и российские тоже.
Что ту непонятного и нацистского?

Я русский и не поддерживаю американскую агрессию. Это является проявлением нацизма?

Правила СПО не нарушены. Исходники можно клонировать и на их основе сделать свой форк и далее развивать его независимо. Подорвана вера Торвальдсу, который повел себя по хамски. Это он делал и ранее. Но аукнуться может всем опен-сорс проектам, потому как люди, участвующие в них, верят, что делают это для всеобщего блага. И ощущают свою причастность к нему в роли хозяев, внесших свой вклад в развитие. Хотя GPL, а тем более BSD/Apache лицензии этого вовсе не гарантируют. Случившееся наглядно показало что это иллюзия. Владелец проекта может сделать все что угодно. Он мог это сделать и ранее, но такого и, тем более таким хамским способом, ранее не происходило (или я не помню). Люди и так когда комитят в крупные известные проекты, подписывают отказ от каких-либо прав на задоначенный код. Но имплицитно надеются на порядочность владельца. Сейчас стало видно что это может и не сработать. Возможно это недостаток используемых лицензий, но других пока нет. Может придумают. Мне интересно как отреагирует, если вообще что-либо скажет конечно, Ричард Столлман. Он должен эту проблему хорошо понимать

barmen писал(а):

beriaussr он сказал, что не только законы США это требуют, но и российские тоже. Что ту непонятного и нацистского? Я русский и не поддерживаю американскую агрессию. Это является проявлением нацизма?

А теперь будьте добры покажите в ответе Линуса где у него сказано что-то о российских законах?
Тут оригинал:
https://lore.kernel.org/all/CAHk-=whNGNVnYHHSXUAsWds_MoZ-iEgRMQMxZZ0z-jY4uHT+Gg@mail.gmail.com/
Про законы США вижу, про российские не вижу.
Ну или тут ссылка на то что ему посоветовали юристы:
https://lore.kernel.org/all/CAHk-=wjw0i-95S_3Wgk+rGu0TUs8r1jVyBv0L8qfsz+TJR8XTQ@mail.gmail.com/

heta писал(а):

Red-White 77 писал(а): starfox521 писал(а): Объясните простым доступным языком: что теперь будет с "российскими ОС" типа "Astra Linux Орел/Смоленск/Воронеж/etc..." ??? ... По-чесноку, для того чтобы называть ОСь российской надо написать свою, а не называть таковой Linux... Меня тоже всегда смешило и возмущало одновременно, что "российской ОС" называли очередной порт линукса с измененной картинкой и частично русским интерфейсом. При капитализме в РФ никакой массовой и по-настоящему собственной ОС не будет никогда. Ну не работает в России капитализм так, как он работал (не работает сейчас, а работал когда-то) в США или Великобритании...

Чисто Российской ОС называть пожалуй некорректно. А вот Российским дистрибутивом Линукс - норм. Есть французские, немецкие, китайские дистрибутивы Линукс, это нормально. Вы попробуйте собрать свой дистрибутив (ядро же Торвалдс выкладывает на гитхаб - пожалуйста), подтянуть энтузиастов, организовать систему доставки обновлений и пакетов ПО, тестирование всего этого прекрасного набора... Да хотябы установите на виртуалке Gentoo и заведите на ней минимальное для пользователя ПО - Окошки, офис, графический пакет... Почувствуйте насколько это просто и легко, "поменять картинки", ну или Linux From Scratch - тоже норм вариант.

Даже в той жей Астре судя по их замороченности на контроле действий пользователей/программ, и логгировании всего и вся - работы сделано не мало.

Альт - вообще один из самых древних Российских дистрибутивов Линукс, со своей спецификой и устойчивым сообществом.
И ещё целая линейка со своими русскоязычными фанатами.

Другое дело, что "дело Попова" живёт, цветёт и пахнет (к тому что действително мелькают нонэйм клоны убунту и дебиана, с новыми наборами предустановленного софта и темами рабочего стола)... и "ушлые" дельцы спешат пилить бюджет... увы.

p.s. Не совсем в тему, но что-то вспомнилось как году эдак 2012-13 увидел что в одной небольшой фирме, на всех ПК стоит "ZverXP", а закупивший у "специалиста" этот "лицензионный" софт владелец фирмы, с пеной у рта уверял меня что это "новая, следующая версия Windows(!)"... и ничего переустанавливать он не даст...

Добавлено спустя 24 минуты 17 секунд:

Календарь писал(а):

год назад - патчи для наших Байкалов, теперь - разрабы... ну и где теперь он ваш, свободный опенсорсный Линукс?

Да пока там же, пожалуйста - делайте форк, переносите исходники в российские репозитории, развивайте свою версию.
А вот где Microsoft со своей Windows? Как насчёт плашек "пользователи вашей страны не могут скачивать Teams", которые вроде потом убрали... Хотите сказать, что Windows c MacOS в контексте политики чем-то лучше?,
Не удивлюсь, если к этому шагу Торвалдся подтолкнули не только "Санкции против РФ" и "Личные исторические амбиции", но и такие корпорации как Microsoft. Грустно будет, если года через два-три, линукс "продадут" Микрософту, и он окончательно вольётся в подсистему Windows. Но ничего удивительного, имхо )) ищите деньги/кому выгодно всё это )

p.s. и да, появление на рынке Российских процессоров ИТ-гигантам из США не выгодно, даже в перспективе, даже с учётом отсталости наших технологий - ибо в свзяке с Линуксом - возникает логичная конкуренция и альтернатива. Да и независимость от заграничных технологий. А как тогда информацию воровать? Шпионить? Писать "чатики и разговорчики"? Поддерживать 5ю колонну? Да и армии РФ одним нажатием клавиши связь не выключишь. Это уже молчу про "гос.закупки" и прибыль от продаж в РФ...

P.p.s Интересно, состояние Л.Торвалдса сопоставимо хотябы с состянием Б.Гейтса? А то ведь известный человек, Многие его продуктом пользуются, а вот как насчёт заработка? ))) Если нет - то это трэш, имхо, на энтузиазме чистом далеко не уедешь

barmen писал(а):

Линус написал, что волну гонят троли, а он произвел удаление потому-что это требует не только законы США, но и России. Сами удаленные разработчики ничего не сказали и никому не жаловались.

есть же архив всей переписки, майлы все выложены
* он русскими троллями и анонимами всех скопом обозвал (это постоянных кодеров), большинство вопрошающих китайцы (они на очереди), часть европейцы (которых обеспокоила непрозрачная процедура втихую). из русских там только Епифанов запомнился ответом Торвалдсу
* нет там про законы России, только «"various compliance requirements" are not just a US thing» - требования соответствия, к законам России никаким боком
* ага, не жаловались, а как же Семин, который в начале пытался выяснить за что его выкинули, но при молчании руководства попрощался с комьюнити. все подробности так же в майлах
стоит лишь прочитать

barmen писал(а):

beriaussr он сказал, что не только законы США это требуют, но и российские тоже. Что ту непонятного и нацистского? Я русский и не поддерживаю американскую агрессию. Это является проявлением нацизма?

То что он делает со своим проектом это грубо говоря его личное дело. Не там ищете нацизм.

Нацизм вот он: "it's lack of history knowledge too.". Неприкрытый и однозначный.

Если Вы не знаете историю почитайте на чьей стороне была Финляндия во время прошлой "агрессии".
Или погуглите ключевые слова, такие как "Гитлер".

Просто изначально не нужно никого идеализировать)

имхо - Линус не в первый раз ведет себя "так" (публично). Он когда то давно говорил что его "социальные навыки" (общение в том числе) оставляют желать лучшего.
Сообщество и он лично не совсем одно и тоже.

з.ы.
А вообще, ну че те сказать? В мире все как обычно. Все воруют, друг друга душат, в общем идет нормальная цивилизованная жизнь Макдональдсов везде понастроили — че-то у вас их, кстати, не видно — что не может не радовать.
©️Братва и кольцо

когда то у нас был "Радио 86", тогда я мечтал что в будущем у нас всё будет круто, оказалось не так...

stormbird писал(а):

Не надо вечно винить треклятые США и, как вы там называете, "коллективный Запад"

Уже выяснили, кто взорвал вам Северные потоки?

stormbird писал(а):

Я очень сомневаюсь, что Вас обеспокоил бы факт того, например, что какую-нибудь Северную Корею отстранили от участия в каком-либо международном проекте.

Я больше скажу, меня даже не особо волнует отстранение конкретно этих разрабов. Они делали свою работу скорее всего за (хорошую) зарплату в своих конторах, являются высококвалифицированными специалистами и точно не пропадут. Меня беспокоит факт что любого, внесшего какой-угодно вклад в OS-проект его владелец может самым хамским образом оттуда выкинуть как-будто "вас здесь вовсе не стояло!". В то же ядро компании типа Интела или Ред-Хата вгрохали астрономические суммы, но по факту прав у них не больше чем у этих "российских разработчиков". Система устроена так что в любой момент по воле левой пятки Линуса их могут из проекта выкинуть (при этом конечно присвоив их труд). Это очень плохо влияет на мотивацию людей участвовать в открытых проектах, что как раз было самой главной киллер-фичей опен-сорса. И распыляет ресурсы на бесконечные форки

Линус всегда был такой, некий "полубожок" с кучей комплексов неполноценности ... Плюс на это наложенный ярко националистический окрас - дайте ему волю он вспомнит, что шведы и норвежцы 300 лет напрополую спаивали финнов скупая их земли за поллитра, доведя народ до грани самоуничтожения .... Вспомнит, НО не захочет вспоминать. что русский царь спасёт их .... ну как бы ... ну такие ...они ... давно и постоянно ... Сейчас снова повод, что то вспомнить ... что удобно.

dvasunin писал(а):

Система устроена так что в любой момент по воле левой пятки Линуса их могут из проекта выкинуть (при этом конечно присвоив их труд).

Это не система, это авторское право.
Ну а присваивание труда отсутствует по определению. Можете его тоже "присвоить".

dvasunin писал(а):

Это очень плохо влияет на мотивацию людей участвовать в открытых проектах, что как раз было самой главной киллер-фичей опен-сорса. И распыляет ресурсы на бесконечные форки

Никак не влияет. Бесконечные форки вполне логичное отражение сущности человека и отношения к тому как устроена система не имеет.