Кто вы, доктор Зорге? / Qui tes-vous, Monsieur Sorge? (1961) TVRip Производство: Франция, Япония, Италия, Германия (ФРГ) Жанр: Военный, драма
Режиссер: Ив Чампи Актеры: Томас Хольцман, Марио Адорф, Синобу Асадзи, Надин Базиль, Жак Бертье, Бой Гоберт, Кэндзи Хаяси, Кэйко Киси, Рюдзи Кита, Рольф Кучера
Описание: По книге Ханс-Отто Майснера. С 1937 года Рихард Зорге был «своим» в германском посольстве в Токио. Его знали как доктора социологии, не погнушавшегося стать фронтовым корреспондентом, как приятного, эрудированного собеседника, словом, как «истинного арийца». Не знали только одного: за его репортерской деятельностью скрывалась секретная миссия — установление контакта с Москвой через резидента в Гонконге. Его имя было скомпрометировано подозрением в работе двойным агентом. На закрытом показе фильм был продемонстрирован Хрущеву, который после его просмотра дал команду реабилитировать имя известного разведчика. В 1964г. ему присвоено звание Героя Советского Союза.
Возраст:12+ (зрителям, достигшим 12 лет)
Продолжительность: 02:09:23 Качество видео: TVRip Перевод: Дублированный Автор перевода: СССР, киностудия имени Горького Язык субтитров: Русский Вид субтитров: Отдельным файлом
Благодаря именно этому фильму в СССР, включая его высшее военное руководство, узнали, что был такой разведчик Р. Зорге. Фурцева отказалась прокатывать этот фильм, мотивируя тем, что советский разведчик по определению не может бухать и трахаться. Но фильм всё же показали Хрущёву , он и приказал поднять все документы по Рамзаю.
Algirdas1
Стаж: 11 лет
Сообщений: 668
Ratio: 37.808
100%
Баетс писал(а):
Благодаря именно этому фильму в СССР, включая его высшее военное руководство, узнали, что был такой разведчик Р. Зорге. Фурцева отказалась прокатывать этот фильм, мотивируя тем, что советский разведчик по определению не может бухать и трахаться. Но фильм всё же показали Хрущёву , он и приказал поднять все документы по Рамзаю.
И после этого была придумала красивая легенда о том, что Зорге сообщил самую точную дату нападения Германии, но тупой Сталин никому не верил. Ну как Хрущёву ещё раз не пнуть своего бывшего хозяина? Реальность же заключалась в том, что дату он не сообщал. Зато по другим каналам столько дат понасообщали...
sukaopa
Стаж: 14 лет
Сообщений: 557
Ratio: 0.578
100%
Откуда: Солнечный город
Цитата:
Фурцева отказалась прокатывать этот фильм
Не знаю как Фурцева , а я этот фильм видел в детстве в обычном кинотеатре.
Баетс
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 347
Ratio: 0.643
100%
Algirdas1 писал(а):
И после этого была придумала красивая легенда
После этого был придуман миф о хорошей разведке и плохом Сталине. дескать его же предупреждали, а он такой весь из себя культовый, не удосужился поверить. Хрущёву этот миф нужен был как воздух, потому что делегаты 20 съезда хоть и поапплодировали, но на местах всё было не так просто. Адекватные люди прекрасно понимали, что кроме обрывочных сообщений никаких реальных фактов о плане Барбаросса не было. Собственно и о самой директиве 21 стало известно только после вскрытия сейфа рейхсканцелярии в мае 45-го., когда нашли пять экземпляров , подписанных Гитлером. Это , разумеется, не значит. что разведка не работала, и сам Зорге, сообщал разные даты нападения. ТЕ, которые слышал от своего шефа в Токио. Т.н. Капелла вообще не сообщала никаких конкретных дат. Чтобы убедить Сталина в том, что Гитлер намеревается нарушить Пакт о ненападении нужны были конкретные документы, а не просто числа, а таких документов не было.
Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:
sukaopa писал(а):
я этот фильм видел в детстве в обычном кинотеатре.
Это было уже после закрытого показа для Хрущёва, он и распорядился о закупке картины. А Фурцевой этот фильм показал некий генерал, который , чуть ли не единственный на тот момент знал о Зорге и очень хотел, чтобы его имя стало известно людям. Данные о нём нашли америкосы в Токио и реально офуели. они и представить себе не могли, что человек, корреспонденцию которого читал сам Шелленберг и на основе которых писал доклады Гитлеру, работал на советскую разведку. В истории Зорге очень много загадок и белых пятен. тот факт , что его фактически сдали, сейчас уже почти не вызывает сомнения, вопрос, ради чего или для какой игры. Я смею предположить, что через него Сталин узнал о готовящемся нападении на Пёрл-Харбор, но Рузвельту об этом не сообщил напрямую а сделал утечку. Рузвельт , получив данные , поверил в них, но не предпринял никаких действий. Ему нужна была война с Японией. Но Сталин знал, что информация до Рузвельта дошла и всю войну шантажировал его этим. Не просто так в Тегеране /Рузвельт разместился в советской миссии и шёл на явные уступки Сталину в ущерб Англии, в частности о месте высадки союзников не на Балканах, а во Франции.
Декабрь
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 90
Ratio: 891.767
Раздал: 231.8 TB
100%
sukaopa писал(а):
Цитата:
Фурцева отказалась прокатывать этот фильм
Не знаю как Фурцева , а я этот фильм видел в детстве в обычном кинотеатре.
Я тоже видел этот фильм в детстве, в обычном кинотеатре. Что сейчас говорить о том, сообщил ли Зорге точную дату начала войны? Были и другие каналы, в том числе и перебежчики. Нам сейчас легко говорить, когда знаем историю. А как было нашему тогдашнему руководству, когда кроме инфы ещё шла и деза? Кому верить? Достаточно того, что Зорге сообщил, что Япония не будет нападать на СССР. Сталин ему поверил, и поэтому на западный фронт были переброшены войска с Дальнего Востока. Где-то встречал такую инфу, что на Дальнем Востоке против Японии наши держали около тридцати процентов армии. И только после сообщения Зорге, эти части были переброшены на запад. По сути оголив весь Дальний Восток. Только за это имя Рихарда Зорге должно остаться в истории, как величайшего разведчика.
Баетс
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 347
Ratio: 0.643
100%
Декабрь писал(а):
эти части были переброшены на запад. По сути оголив весь Дальний Восток.
Это ещё один миф Всё что можно было вытащить дельного с Дальнего Востока. Более менее современные самолёты, танки, артиллерию, было оттуда вытащено ещё в апреле 41-го. Тогда СССР и Япония заключили, с помщью информации Зорге в том числе, договор , по которому Япония обязалась не нападать на СССР, а мы должны были прекратить помощь китайским партизанам и не предоставлять свои аэродромы для авиации США. Япония свои обязательства выполнила полностью. А вот мы с перегоном немножко нарушили. Хоть американские самолёты и гнали на Западный фронт, формально мы условия не соблюли. А то, что Зорге осенью 41-го года сообщил о ненападении Японии в ближайшем будущем сыграло с нашим Верховным командованием злую шутку. Оно решило перехватить стратегическую инициативу тогда, когда к этому не было никаких предпосылок , кроме относительно удачного контрнаступления под Москвой. Что и привело в конечном итоге к двум крупнейшим катастрофам ВОВ , Харьковской и Крымской. По сравнению с которыми поражение немцев под Сталинградом это всего лишь локальная неудача.
Algirdas1
Стаж: 11 лет
Сообщений: 668
Ratio: 37.808
100%
Баетс писал(а):
Что и привело в конечном итоге к двум крупнейшим катастрофам ВОВ , Харьковской и Крымской. По сравнению с которыми поражение немцев под Сталинградом это всего лишь локальная неудача.
Вы заканчивали академию Генерального штаба что ли, раз можете мыслить столь масштабными категориями, доступными только профессионалам? Или так, просто документальный фильмец по тэльавизору как - то посмотрели? Можно выиграть локальное сражение, но одновременно проиграть битву. Можно выиграть и битву, но при этом одновременно проиграть компанию. После поражения под Москвой всем специалистам стало понятно, что война перешла в затяжную плоскость. А на затяжную войну у немцев не было ресурсов. Потом они могли выигрывать локальные сражения, но в целом они войну выиграть уже не могли никак. Вообще упор делался, что войска войдут в Москву уже через пару месяцев. И когда этот план провалился, самые умные уже тогда поняли, что всё, конец. А что касается сравнения Харькова и Сталинграда, то любой спец скажет, что Харьков - это локальное сражение, а Сталинград - это серьёзная битва, эпохальная. В которой решалось столь много, что Харьков и Крым ничего не значат. Поражение под Сталинградом - это поражение в целой компании за год. То есть год прошёл ни о чём. А время работает только на СССР. И дело даже в потерях и пленных. Союзники в Африки захватили намного больше пленных, чем в Сталинграде, но кто скажет, что в Африке решилась судьба Второй Мировой?
Добрый Пират
Стаж: 9 лет
Сообщений: 59
Ratio: 6.988
Раздал: 1.46 GB
100%
СССР планировал напасть на Германию 12 июля. Предвидя это, Гитлер напал на СССР 22 июня. Благодаря этому решению Германия смогла сохранить свою западную часть, которая со временем вернула и восточную. Правда, в сильно урезанном виде. Но в послевоенное время Германия компенсировала и это, добившись европейской гегемонии цивилизованным путем в рамках ЕС. Сомневаюсь, что в этом фильме нам об этом расскажут.
!
2.3. Флейм, флуд, троллинг.
kressua
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 281
Ratio: 177.889
Раздал: 202.5 TB
100%
Откуда: IEV
Баетс, Вас интересно читать. Откуда "кладезь познаний" черпается ? Реально всегда зондировал всю инфу про деятельностью Первого управления НКГБ СССР до ВОВ и во время, тот же самый Брайтенбах, Корсиканец...ну не Вам рассказывать)
_________________ —а не хлопнуть ли нам по рюмашке...?
sled74
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 124
Ratio: 11.353
0.56%
"на местах всё было не так просто" что было непросто? К этому времени, уже все истуканы сталина по всей стране снесли, и всем было фиолетово на это, да и когда убрали хрущева, никто сталина доставать из чулана не стал, пылился там пока горбачев гласность не объявил.
Letov
Стаж: 15 лет 6 мес.
Сообщений: 49
Ratio: 37.823
Поблагодарили: 215
100%
Откуда: Орёл
Добрый Пират паря, да ты отдохни, ты и фильма то не смотрел! Только "писюльки" твои, которые ты второй день тут усиленно строчишь, никому не нужны. Скачай, лучше что- нибудь, например: Победа (1984) Посмотри, расслабься, а желчь свою иди изливать на другие ресурсы, где собираются похожие на тебя личности. У меня всё, спасибо!
_________________ Я качал и качать буду, раздавать я не забуду.....
Баетс
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 347
Ratio: 0.643
100%
Algirdas1 писал(а):
Вы заканчивали академию Генерального штаба что ли
Именно так и без всяких "что ли", ибо это есть признак крайней необразованности. Если бы я опубликовал здесь хотя бы часть материалов по ВОВ из тех, которыми оперировали преподаватели Академии, то меня бы уже давно записали в предатели родины или на худой конец в либералы
Algirdas1 писал(а):
всем специалистам стало понятно
Algirdas1 писал(а):
любой спец скажет
А есть список этих "специалистов" ? Типичные отмазки человека, не привыкшего мыслить самостоятельно, но сыпящего лозунгами и шаблонами налево и направо. Всё, что вы написали это фантазии и шаблоны диванного маргинала, уж простите, но первым перейдя на личности, вы не оставили мне выбора. Без Харьковской и Крвмской катастрофы броска вермахта на Юг в том виде, в котором он был исполнен , вообще могло бы не быть. А уж Сталинграда то точно, ибо с точки зрения немецкой военной мысли это изначально было авантюрой. Посвятите хотя бы остаток своей жизни книгам, а не киношкам. Начните с чего -нибудь простенького, но фундаментального, например с Типпельскирха. Потом поговорим. И на будущее, поменьше лозунгов и эмоций, история вообще, а военная в особенности, этого не любит.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Добрый Пират Это из учебника Новая история Ураины? С Древнейшей мы уже имели честь ознакомиться и нас очень радует, что уже есть продолжение. Резун врать не будет
KBKR
Только чтение
Стаж: 9 лет 11 мес.
Сообщений: 239
Ratio: 303.859
45.31%
Баетс, а что, рябой грузин к войнушке ни разу не готовился? типа чтоб всех буржуев свергуть, как вовчик-картавчик завещал, и самому залезть на самый верх горы. чего ж тогда он всех не переиграл?
Баетс писал(а):
оперировали преподаватели Академии
мне правда интересно, а они не оперировали "КАК НАДО БЫЛО" ?
Зорге, помнится, позиционировася как "агент коминтерна". а как дядю джо припёрло - и "коминтерн" сразу куда-то рассосался.. утёк в дырочку. тут уж не до миГовой Геволюции!
Баетс
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 347
Ratio: 0.643
100%
kressua писал(а):
Вас интересно читать. Откуда "кладезь познаний" черпается ?
Спасибо. Да нет никакого кладезя, исключительно "здравый смысл и жизненный опыт" (С) Булгаков. Ну и , конечно, книги, в том числе по истории, мемуаристика, переводы западных источников. Читать надо всё, даже Резуна, просто к выводам относиться осторожно.
kressua писал(а):
всегда зондировал всю инфу про деятельностью Первого управления НКГБ СССР до ВОВ и во время
Эту тему надо начинать копать гораздо раньше, года этак с 1902. Это необходимо для понимания того, что из себя представляла наша агентура в качественном и национальном отношении. Гуревич , он же Кент в "шедевре" жанра "Красная капелла", сказал , пожалуй, единственную реальную фразу среди всего этого безумного вранья. Она касалась профессиональных разведчиков нелегалов и агентов Коминтерна. Вторых было подавляющее большинство. Собственно и сам Зорге из них. Но это не помешало ему, а скорее помогло стать самым уникальным разведчиком за всю историю разведки. Чего не скажешь о том же Треппере-Отто.
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
KBKR Ленин и Сталин это два абсолютно разных периода. Первый практически уничтожил Россию, как государство, второй её воссоздал, уничтожив всю эту кровавую еврейскую мишпуху.
KBKR писал(а):
Зорге, помнится, позиционировася как "агент коминтерна".
А он им и был. На тот момент других и не было. Вопрос в другом, насколько честно. профессионально и эффективно они работали. Гуревич эффективно работал , будучи профессиональным разведчиком-нелегалом, а Зорге так же эффективно, будучи агентом Коминтерна.
Всё остальное оставляю без комментариев, ибо поток безграмотной чуши.