Описание: Новогодняя ночь в Балтиморе омрачается серией убийств. Стрелок-маньяк, не оставляющий следов, забрал десятки жизней под гром фейерверков прямо в центре города. В любой момент он может снова выйти на охоту, а у главного следователя ФБР Ламмарка нет ни одной зацепки. Заметив потенциал в молодой полицейской Элеанор, благодаря её профессиональным действиям и глубокому пониманию характера убийцы, Ламмарк подключает её к расследованию. Теперь их задача — угнаться за психопатом по спирали разрушения.
Возраст:18+(зрителям, достигшим 18 лет. запрещено для детей) Рейтинг MPAA:R (лицам до 17 лет обязательно присутствие взрослого)
Релиз от:Rip by vitolinform
Продолжительность: 01:59:13 Качество видео: WEB-DLRip Перевод: Многоголосый профессиональный (Jaskier | 18+) Язык озвучки: русский, английский Субтитры: английские (full, SDH), русские
Фильм интересный! НО! Даже сюда всунули политику причём со лживыми вставками пропагандисткими! Беседа главных героев на 1ч11 минуте "..страна которая остановила нацистов .."это Америка остановила !!(??) Чуть чаем не подавился ! Вот так капля за каплей они и заливают байду и вранье в уши - потом это оседает в подсознании
А, ну да, единолично СССР остановил.
Вы сравните: сколько Десятков немецких дивизий сражалось против СССР на восточном фронте и сколько Единиц дивизий Германии воевало против Всех остальных противников. Даже у вас вопросы отпадут. США просто зарабатывали на войне. Поставляли авиамоторы для авиации Геринга в самый разгар войны в ущерб собственной авиации, Фанту разработали для немецких солдат во время войны, поставляли им цветные металлы и т.п. А как они воевали... Достаточно вспомнить, что в Нормандии - в зоне высадки союзников- служили ограниченно годные к службе немцы. Или почитать про Арденны: как Рузвельт умолял Сталина: "Начните какое-нибудь наступление... Нам кранты!!!" ** Так что, да!! Вы правы!! СССР один сделал в разы больше, чем все остальные. Если же у вас есть секретная информация - кроме Ленд-лиза, составлявшего 5-8% от того, что производили предприятия СССР - Я с удовольствием ознакомлюсь с ней
1. О, уже Рузвельт умолял, обычно чушь про Черчилля пишут (уже смешно, где американцы в Арденнах и где британский политик). А теперь откройте переписку Черчилля со Сталиным и найдите там мольбы. Более того, по внутренним документам Висло-Одерская операция началась позже срока. Гуглите статью "К 75-летию широкого наступления на советско-германском фронте" там выжимка для тех, кто Рузвельта с Черчиллем путает и ЦАМО с Ципсо. 2. Про 5-8% - манипуляция. По некоторым номенклатурам до 100%, 200% и даже 1000%, например медь, алюминий (привет блоки двигателей советских танков и авиация), вагоны. Смысл Ленд-Лиза как раз в том, чтобы закрыть дыры в производстве СССР, или вы думаете, ради 5-8% это все затевалось? Если это так незначительно, то зачем оно надо было? Учебник логики подарить? 3. Можно фирмы, сроки и номенклатуру поставленных США Люфтваффе двигателей? 4. Фанта - это да, страшное оружие, такой вклад внесла в победы Вермахта.
Добавлено спустя 12 минут:
Galgafenyanin007 писал(а):
Baldimkaz писал(а):
ppp2303 писал(а):
Или почитать про Арденны: как Рузвельт умолял Сталина: "Начните какое-нибудь наступление... Нам кранты!!!"
Это наверно информация врака с какого-нибудь царьграда, да?
То, что американцы пытаются через фильмы переиначить свой вклад в победу - безусловно плохо и отвратительно. Но давай, хотя бы мы будем честно и беспристрастно хранить историю, а не перевирать её?
Переломный момент был в 1942-1943 ( Сталинградская битва 1942—1943 годов, Курская битва 1943). В 1944 года мы уже освободили от немцев почти всю оккупированную территорию СССР и далее чётко шагали "на Берлин". То есть мы и так в 1944 году достаточно активно "наступали" и щемили немцев. И у союзников тоже были успехи нормальные, как раз в июне 1944 года второй фронт открыли.
В Арденнах союзники вполне справились самостоятельно за пару недель: Наступление вермахта в Арденнах было с 16 по 25 декабря 1944, но уже с 25 декабря пошло контрнаступление союзников, а далее частичное окружение, отступление и поражение немецких войск. По словам Эйзенхауэра: «немецкое командование допустило серьёзную ошибку, начав наступление в Арденнах — это было наступление отчаявшихся».
ppp2303 писал(а):
Так что, да!! Вы правы!! СССР один сделал в разы больше, чем все остальные.
Вторая мировая война шла с 39-го года и... до момента нападения на СССР в 1941-м, СССР пытался дружить с Германией и даже пытался поучаствовать в дележе Европы, в частности в 39-м году немного поучаствовал в дележе Польши.
Но, видимо, о чём-то не договорились и когда уже напали на нас, то это уже стало нашей войной и тут однозначно наибольшие потери немцы понесли именно на территории СССР (печально, что это всё было сделано невероятной ценой):
Конечно же, однозначно и тут никто не будет спорить, что наибольшие потери за всю Вторую мировую войну (70—80 %) германские вооружённые силы понесли на советском фронте.
Да вот даже сами американцы признают: "Парадоксально, что разгром нацистской Германии повысил международный статус Америки, хотя она и не сыграла решающей роли в военной победе над гитлеризмом. Заслуга достижения этой победы должна быть признана за Советским Союзом, одиозным соперником Гитлера".
Тот самый момент когда учил историю по википедии))) в которой, что говорят документы ссср то (Внутренняя пропаганда в СССР декларирует, что «РККА берёт под защиту братские народы») а то что сша вступившая в войну в 43м между прочим так и не объявившая войну нацисткой германии там наверное не пишут))) и в 45 слезно просили Сталина пойти на Японию условие которого как раз и было, дележка японии, и что сша скидывали ядерные бомбы на индустриальные города где не было войск, а 700 000 квантунскую армию РККА разматала на материке, что и поставило крест на 3й мировой. к примеру манчьжурская операция РККА завершилась за 10 дней. а твои любимые англосаксы в битве за окинаву 89 дней 77 000 японцев победить не могли. А и да, над рейхстагом не было флага америки, и с гитлером сталин не встречался,, а поляки подтвержденно документами, планировали с гитлером делить ссср, так что если сталин и встал в 39 по линию керзона в польше, то ответь себе в голове, почему ни польша ни ее союзники англия и франция не объявила войну ссср?
США объявили войну Германии 11 декабря 1941 года, это даже в википедии написано, так что вопрос, кто изучал по википедии, а кто вообще нигде. Реплика про Окинаву выдает человека, совсем не разбирающегося в оперативно-тактическом деле, который сравнивает теплое с мягким, а джунгли со степями. Высадка на островах, где нет прямой связи со своим тылом, куда даже гвозди надо было перебрасывать морем и огромные ровные как столы пространства с железнодорожной связью. Более того, СССР не мог бы даже такую операцию на Окинаве провести, банально из-за логистики и отсутствия морских средств.
ppp2303
Стаж: 8 лет 10 мес.
Сообщений: 268
Ratio: 15.823
100%
Currahee44 писал(а):
1. О, уже Рузвельт умолял, обычно чушь про Черчилля пишут (уже смешно, где американцы в Арденнах и где британский политик). А теперь откройте переписку Черчилля со Сталиным и найдите там мольбы. Более того, по внутренним документам Висло-Одерская операция началась позже срока. Гуглите статью "К 75-летию широкого наступления на советско-германском фронте" там выжимка для тех, кто Рузвельта с Черчиллем путает и ЦАМО с Ципсо. 2. Про 5-8% - манипуляция. По некоторым номенклатурам до 100%, 200% и даже 1000%, например медь, алюминий (привет блоки двигателей советских танков и авиация), вагоны. Смысл Ленд-Лиза как раз в том, чтобы закрыть дыры в производстве СССР, или вы думаете, ради 5-8% это все затевалось? Если это так незначительно, то зачем оно надо было? Учебник логики подарить? 3. Можно фирмы, сроки и номенклатуру поставленных США Люфтваффе двигателей? 4. Фанта - это да, страшное оружие, такой вклад внесла в победы Вермахта.
1- Ок, опечатка. Конечно, Черчилль. Слова: "Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть".- это не умолять?? Это Черчилль от нечего делать полюбопытствовал? На уровне: "Что сегодня на десерт". Ни один политик не напишет: "я УМОЛЯЮ!!!" Данная фраза= "Я УМОЛЯЮ" в переводе с дипломатического
2- В 1931 году американская журналистка Аннетта Энтона из «Детройт Ньюз» брала интервью у нового лидера Германии Адольфа Гитлера. Над рабочим столом главного нациста корреспондентка заметила портрет главного американского автодельца Генри Форда. В ответ на удивление Аннеты, Гитлер искренне сказал: «Генри Форда я считаю своим вдохновителем». Именно благодаря Форду, а также ряду крупнейших толстосумов США, произошел скрытый рост военного потенциала Германии. Генри Форд оказывал серьёзную финансовую поддержку НСДАП. ежегодно поздравлял «своего немецкого друга» с днем рождения, при этом дарил ему «подарок» стоимостью в 50 000 рейхсмарок. Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории». *** К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов. *** для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney.
General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе. ** Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря. *** Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.
То же происходило и с другим стратегическим сырьем – каучуком. В то время, когда Штаты оказались неспособны снабжать свою собственную армию сырьем, в частности, синтетическим каучуком, Standard Oil заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья, топлива и каучука за океан – в Германию, Италию и Австрию. В итоге, американская армия осталась ни с чем – поставки необходимого сырья были расписаны кланом Рокфеллеров на 8 лет вперед. Когда США вступили во вторую мировую войну, американское правительство было вынуждено договариваться с подставной английской конторой, продававшей каучук и другие необходимые ресурсы, купленные у германских концернов, которые в свою очередь отоваривались у Рокфеллера. Таким образом, когда американцы через третьих лиц приобретали свое же сырье, Standard Oil получала сверхдоходы и с той и с другой стороны.
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.
Темная история была связана с концерном SKF – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. В то время как гигантские партии подшипников (более 600 тысяч ежегодно) отправлялись через Южную Америку нацистским клиентам, Curtiss-Wright aviation corporation, производившая двигатели для американских ВВС, долгое время вообще не получала от SKF заветных стальных шариков. Prat & Whitney – еще один производитель авиадвигателей - из-за срывов поставок подшипников от SKF также был вынужден сократить объемы производства. Из-за изношенных деталей самолеты терпели аварии, гибли люди, часть новых машин вообще не могла подняться в воздух, но SKF интересовала лишь прибыль, а немцы платили больше.
Когда 14 октября 1943 года командующий армейской авиацией США генерал Генри Арнольд отдал приказ совершить воздушный налет на шарикоподшипниковый завод SKF в немецком Швайнфурте, противник каким-то образом прознал об операции и сумел подготовить оборону, сбив в результате 60 американских самолетов. 19 октября Арнольд без обиняков заявил лондонской News Chronicle: «Они бы не смогли организовать оборону, если бы не были предупреждены заранее». Кто предупредил немецкий филиал, думаю, объяснять излишне.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Currahee44 вбейте в поисковик Ленд-лиз для гитлеровской Германии и получите доступ к обширному массиву информации. Но что-то мне подсказывает, что вы делать этого не станете. )) Иначе, вы бы без моей подсказки давно нашли информацию. *** Кстати!! Сколько дивизий гитлеровцев воевали на Восточном фронте, а сколько на всех остальных фронтах? И каких?
_________________ Легкие времена рождают слабых людей, трудные времена рождают сильных людей
compart
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 526
Ratio: 4.03
100%
Baldimkaz писал(а):
Вторая мировая война шла с 39-го года и... до момента нападения на СССР в 1941-м, СССР пытался дружить с Германией и даже пытался поучаствовать в дележе Европы, в частности в 39-м году немного поучаствовал в дележе Польши.
То есть с 39 до 41 год Европа боролась со злом, а мы пытались дружить с этим злом и строили свои планы по дележу Европы.
Это наверно информация с какого-нибудь либероидного ресурса, да?
Но давай, хотя бы мы будем честно и беспристрастно хранить историю, а не перевирать её?
До 39 года Европа НЕ боролась со злом а была его СОЮЗНИКОМ, и в частности Польша вместе с Германией делила соседнею страну и строила планы участвовать в разделе СССР, бодучи фактически в союзе с Гитлером. А СССР как раз ДО 39 года предлагал Европе заключить коллективный договор о гарантиях безопасности, против агрессии Германии. Но Европа отказалась и сама ПЕРВОЙ заключила договор с Гитлером! Так называемый Мюнхенское сговор. С расчетом на то, что Германия нападет на СССР. И в том числе Польша надеялась в союзе с Германией напасть на СССР и получить за это часть территории СССР.
Baldimkaz писал(а):
17 сентября 1939, в соответствии с условиями секретного дополнительного протокола к договору о ненападении между СССР и Германией, Советский Союз осуществил ввод своих войск в восточные районы Польши.
Потрудись привести такой же спойлер по Польше, когда она в союзе с Германией захватывала часть соседней страны, при молчаливом одобрении остальной Европы. Потрудись процитировать поздравительные послания польских военных и политиков германским агрессорам, а также совместный фото польских военных и политиков с нацистами, которые найти проще простого. Фото европейских политиков, вместе с нацистами, с рукопожатиями и лобзаниями, до 39 года, тоже ищутся без проблем.
VIP9N
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 273
Ratio: 16.849
2.75%
ppp2303
Цитата:
Вы сравните: сколько Десятков немецких дивизий сражалось против СССР на восточном фронте и сколько Единиц дивизий Германии воевало против Всех остальных противников.
Тут не всё так однозначно. Восточный фронт: 3,050,000 Germans, 67,000 (northern Norway); 500,000 Finns, 150,000 Romanians. Total: 3,767,000 in the east (80% of the German Army) Тихоокеанский фронт (США против Японии). Силы Японии, раскиданные по странам: China and Hong Kong 1,056,000, Southern and mid-Pacific region 744,000, Rabaul region 70,000 - Total 5,473,000 Т.е., япошки под 5,5 млн против Штатов собрали В то время как немцы "всего лишь" 3,5 против СССР. Но не срослось. Да и бои, хоть и жестокие, шли на отдельных островах и население воюющих сторон (по большому счёту) затронуто не было. В отличие от СССР. Это потом уже были атомные удары.
Цитата:
США просто зарабатывали на войне.
Да, зарабатывали. Как и куча других стран. Не афишируя, конечно.
Цитата:
в Нормандии - в зоне высадки союзников- служили ограниченно годные к службе немцы.
Чушь. Там была сборная солянка. То, что смогли собрать. В том числе были и элитные части СС.
Цитата:
кроме Ленд-лиза, составлявшего 5-8% от того, что производили предприятия СССР
Это давно не секретная инфа. Держите: Among other goods, Lend-Lease supplied: 58% of the USSR's high octane aviation fuel 33% of their motor vehicles 53% of USSR domestic production of expended ordnance (artillery shells, mines, assorted explosives) 30% of fighters and bombers 93% of railway equipment (locomotives, freight cars, wide gauge rails, etc.) 50–80% of rolled steel, cable, lead, and aluminium 43% of garage facilities (building materials and blueprints) 12% of tanks and SPGs 50% of TNT (1942–1944) and 33% of ammunition powder (in 1944)[51] 16% of all explosives (From 1941 to 1945, the USSR produced 505,000 tons of explosives and received 105,000 tons of Lend-Lease imports.)
Разницу с приведёнными вами 5-8% чувствуете?
ppp2303
Стаж: 8 лет 10 мес.
Сообщений: 268
Ratio: 15.823
100%
compart писал(а):
Потрудись привести такой же спойлер по Польше, когда она в союзе с Германией захватывала часть соседней страны, при молчаливом одобрении остальной Европы.
Чехословакия - Мюнхенский сговор. Германия напала на Чехословакию. Польша не позволила Красной Армии придти на помощь Чехословакии, а по итогу взяла себе часть чешских и словацких земель, в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. То есть, выступила союзником нацистской Германии. в открытом доступе есть данные, как Польша планировала в союзе с Германией напасть на СССР. Пилсудский был личным другом Гитлера. Его смерть в Германии отмечалась трауром. А последующие правители Польши не были так умны, как он, пошли на конфронтацию с Адольфом Алоизовичем. ** "Совместные фото..."? Вбейте в поисковик "нацисты в сша до второй мировой" и смотрите картинки. Вбейте в поиск "Королева Виктория зигует" и смотрите.
Сначала я вам рассказываю про Ленд-Лиз для Гитлеровской Германии. Теперь про нацизм в Европе. В т.ч. в верхушке Великобритании. Надеюсь, эта информация Вам помогла *** Кстати, почему Вы не прореагировали на материал о Ленд Лизе для нацистов? Вы прочли эту информацию? Как Вы относитесь к информации?? США воюет с нацистами, а авиационные моторы, каучук и т.п. в первую очередь отправляют гитлеровцам. Это нормально?
_________________ Легкие времена рождают слабых людей, трудные времена рождают сильных людей
VIP9N
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 273
Ratio: 16.849
2.75%
Отбрасывая в сторону промелькнувшую сентенцию про победу над нацизмом и странный, явно искусственно включённый эпизод про то, что главследователь оказался глиномесом в браке, скажу, что фильм оказался очень даже неплох.
Такой, реальный, без всяких нелогичностей. Заставляет подумать, что было бы, если бы у нас так же огнестрел был разрешён, как в Штатах. С одной стороны неплохо. Есть шанс хоть как-то отстреляться. А с другой: накроет депрессняк какого-нить спеца и вуаля. Десятки трупов.
Твёрдая четвёрка.
Астровед
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 62
Ratio: 4.17
0.7%
Sand1 писал(а):
ppp2303 писал(а):
Если же у вас есть секретная информация - кроме Ленд-лиза, составлявшего 5-8% от того, что производили предприятия СССР - Я с удовольствием ознакомлюсь с ней
А где на курсы геббельсовщины записывают? Я тоже хочу научиться так врать.
Так ты сам же выпускник этих курсов! Врёшь, как дышишь.
VIP9N писал(а):
Т.е., япошки под 5,5 млн против Штатов собрали В то время как немцы "всего лишь" 3,5 против СССР. Но не срослось. Да и бои, хоть и жестокие, шли на отдельных островах и население воюющих сторон (по большому счёту) затронуто не было. В отличие от СССР. Это потом уже были атомные удары.
Надо же, как хитро! Численность всей армии Японии приплёл! Как будто пинд*сам противостояла вся японская армия. Наглая ложь. А ничего, что против Японии воевали, например, ещё и китайцы? Мелочь?.. Забыл? Или тупо не знал? Откуда такие идиоты берутся? Где учатся?!
VIP9N писал(а):
Это давно не секретная инфа. Держите: Among other goods, Lend-Lease supplied: 58% of the USSR's high octane aviation fuel 33% of their motor vehicles 53% of USSR domestic production of expended ordnance (artillery shells, mines, assorted explosives) 30% of fighters and bombers 93% of railway equipment (locomotives, freight cars, wide gauge rails, etc.) 50–80% of rolled steel, cable, lead, and aluminium 43% of garage facilities (building materials and blueprints) 12% of tanks and SPGs 50% of TNT (1942–1944) and 33% of ammunition powder (in 1944)[51] 16% of all explosives (From 1941 to 1945, the USSR produced 505,000 tons of explosives and received 105,000 tons of Lend-Lease imports.)
Разницу с приведёнными вами 5-8% чувствуете?
Это пинд*совский учебник истории? Ответь на простой вопрос. Если пинд*сы с дикарями с британских островов не смогли бы без СССР справиться с Гитлером, а СССР, фактически без союзников, смог победить гитлеровскую Западную Европу, то о чём ты тут пытаешься вообще врать?! И кстати. Атомные бомбардировки Хирасимы и Нагасаки ничем и никогда нельзя оправдать. Они последовали после того, как Красная армия фактически поставила Японию на колени, разгромив её армии в Манчжурии, в Корее и на Сахалине. Так что и победа над Японией - заслуга именно СССР, а не США.
compart
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 526
Ratio: 4.03
100%
ppp2303 писал(а):
compart писал(а):
Потрудись привести такой же спойлер по Польше, когда она в союзе с Германией захватывала часть соседней страны, при молчаливом одобрении остальной Европы.
Чехословакия - Мюнхенский сговор. Германия напала на Чехословакию. Польша не позволила Красной Армии придти на помощь Чехословакии, а по итогу взяла себе часть чешских и словацких земель, в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. То есть, выступила союзником нацистской Германии. в открытом доступе есть данные, как Польша планировала в союзе с Германией напасть на СССР. Пилсудский был личным другом Гитлера. Его смерть в Германии отмечалась трауром. А последующие правители Польши не были так умны, как он, пошли на конфронтацию с Адольфом Алоизовичем. ** "Совместные фото..."? Вбейте в поисковик "нацисты в сша до второй мировой" и смотрите картинки. Вбейте в поиск "Королева Виктория зигует" и смотрите.
Сначала я вам рассказываю про Ленд-Лиз для Гитлеровской Германии. Теперь про нацизм в Европе. В т.ч. в верхушке Великобритании. Надеюсь, эта информация Вам помогла *** Кстати, почему Вы не прореагировали на материал о Ленд Лизе для нацистов? Вы прочли эту информацию? Как Вы относитесь к информации?? США воюет с нацистами, а авиационные моторы, каучук и т.п. в первую очередь отправляют гитлеровцам. Это нормально?
Я вообще то отвечал на пост "Baldimkaz писал(а):" На его вранье по поводу того, что Европейцы дескать боролись с Гитлером, а СССР такие гады с ним союзы заключали и о ужас делили территории
А в реальности, было ВСЁ НАОБОРОТ!
VIP9N
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 273
Ratio: 16.849
2.75%
Астровед писал(а):
Это пинд*совский учебник истории?
Это информация.
Астровед писал(а):
Если пинд*сы с дикарями
Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой, а не бабушкой (с)
Астровед писал(а):
то о чём ты тут пытаешься вообще врать?!
Дядя Петя, ты дурак? (с)
олег ив
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 3
Ratio: 5.431
100%
Sand1 писал(а):
ppp2303 писал(а):
Если же у вас есть секретная информация - кроме Ленд-лиза, составлявшего 5-8% от того, что производили предприятия СССР - Я с удовольствием ознакомлюсь с ней
А где на курсы геббельсовщины записывают? Я тоже хочу научиться так врать.
Му..к ты..
Астровед
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 62
Ratio: 4.17
0.7%
VIP9N писал(а):
Дядя Петя, ты дурак? (с)
Здесь "дядя Петя" - это ты. Или ты жалкий неуч, или умышленно искажаешь историю.
VIP9N
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 273
Ratio: 16.849
2.75%
Астровед писал(а):
Здесь "дядя Петя" - это ты. Или ты жалкий неуч, или умышленно искажаешь историю.
По твоему, Президент РФ неуч или искажает историю?
Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Поставки по ленд-лизу из США во времена Великой Отечественной войны сыграли существенную роль в победе СССР над нацизмом, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Вообще, поставки по ленд-лизу и открытие потом второго фронта сыграли существенную роль в деле победы над общим противником, общим врагом - нацизмом", - сказал он на заседании попечительского совета Русского географического общества в режиме видеосвязи.
При этом Путин напомнил, что поставки по ленд-лизу не были безвозмездными. Россия должна была рассчитаться за них до 2030 года, но закрыла этот вопрос раньше - в 2006 году.
"Это - отношения между государствами, и в этом смысле они носили и стратегический, и коммерческий характер", - сказал он.
Отвечая на вопрос о том, как он лично оценивает роль ленд-лиза в победе СССР над нацистской Германией, Путин привел мнение маршала Жукова, отмечавшего, что без поставок по ленд-лизу война продлилась бы еще год или два.
Он также напомнил, что поставки по ленд-лизу, в частности, покрывали потребность восточного фронта в тушенке на 80%, а советские солдаты называли ее "вторым фронтом".
"Но это касалось не только продовольствия. Самое главное, знаете, что? Металл. Эти поставки имели очень большое значение для нашей оборонной промышленности... Боевая техника напрямую: автомобили, вагоны, самолеты", - добавил Путин.
ppp2303
Стаж: 8 лет 10 мес.
Сообщений: 268
Ratio: 15.823
100%
compart писал(а):
ppp2303 писал(а):
compart писал(а):
Потрудись привести такой же спойлер по Польше, когда она в союзе с Германией захватывала часть соседней страны, при молчаливом одобрении остальной Европы.
Чехословакия - Мюнхенский сговор. Германия напала на Чехословакию. Польша не позволила Красной Армии придти на помощь Чехословакии, а по итогу взяла себе часть чешских и словацких земель, в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. То есть, выступила союзником нацистской Германии. в открытом доступе есть данные, как Польша планировала в союзе с Германией напасть на СССР. Пилсудский был личным другом Гитлера. Его смерть в Германии отмечалась трауром. А последующие правители Польши не были так умны, как он, пошли на конфронтацию с Адольфом Алоизовичем. ** "Совместные фото..."? Вбейте в поисковик "нацисты в сша до второй мировой" и смотрите картинки. Вбейте в поиск "Королева Виктория зигует" и смотрите.
Сначала я вам рассказываю про Ленд-Лиз для Гитлеровской Германии. Теперь про нацизм в Европе. В т.ч. в верхушке Великобритании. Надеюсь, эта информация Вам помогла *** Кстати, почему Вы не прореагировали на материал о Ленд Лизе для нацистов? Вы прочли эту информацию? Как Вы относитесь к информации?? США воюет с нацистами, а авиационные моторы, каучук и т.п. в первую очередь отправляют гитлеровцам. Это нормально?
Я вообще то отвечал на пост "Baldimkaz писал(а):" На его вранье по поводу того, что Европейцы дескать боролись с Гитлером, а СССР такие гады с ним союзы заключали и о ужас делили территории
А в реальности, было ВСЁ НАОБОРОТ!
Ясно Приношу извинения. Спутал с жертвой обучения начала 2000-х
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
VIP9N писал(а):
Астровед писал(а):
Здесь "дядя Петя" - это ты. Или ты жалкий неуч, или умышленно искажаешь историю.
По твоему, Президент РФ неуч или искажает историю?
Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Поставки по ленд-лизу из США во времена Великой Отечественной войны сыграли существенную роль в победе СССР над нацизмом, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Вообще, поставки по ленд-лизу и открытие потом второго фронта сыграли существенную роль в деле победы над общим противником, общим врагом - нацизмом", - сказал он на заседании попечительского совета Русского географического общества в режиме видеосвязи.
При этом Путин напомнил, что поставки по ленд-лизу не были безвозмездными. Россия должна была рассчитаться за них до 2030 года, но закрыла этот вопрос раньше - в 2006 году.
"Это - отношения между государствами, и в этом смысле они носили и стратегический, и коммерческий характер", - сказал он.
Отвечая на вопрос о том, как он лично оценивает роль ленд-лиза в победе СССР над нацистской Германией, Путин привел мнение маршала Жукова, отмечавшего, что без поставок по ленд-лизу война продлилась бы еще год или два.
Он также напомнил, что поставки по ленд-лизу, в частности, покрывали потребность восточного фронта в тушенке на 80%, а советские солдаты называли ее "вторым фронтом".
"Но это касалось не только продовольствия. Самое главное, знаете, что? Металл. Эти поставки имели очень большое значение для нашей оборонной промышленности... Боевая техника напрямую: автомобили, вагоны, самолеты", - добавил Путин.
Владимир Владимирович - великий политик. Он сдержан в словах и продумывает свои поступки. Благодаря ему Россия выбралась из бардака 90-х. Конечно, хотелось бы раз в пять лучше А США зарабатывали с начала 30-х и практически до конца войны, поставляя оружие и стратегические материалы ВСЕМ воюющим сторонам. Доходило до смешного- в определенные моменты времени американцы поставляли авиационные моторы, каучук, ГСМ гитлеровцам в ущерб собственной армии. Не верите? погуглите. вбейте в поисковик Ленд-лиз для гитлеровской Германии и получите доступ к обширному массиву информации. Но что-то мне подсказывает, что вы делать этого не станете. )) Иначе, вы бы без моей подсказки давно нашли информацию. ***
В 1931 году американская журналистка Аннетта Энтона из «Детройт Ньюз» брала интервью у нового лидера Германии Адольфа Гитлера. Над рабочим столом главного нациста корреспондентка заметила портрет главного американского автодельца Генри Форда. В ответ на удивление Аннеты, Гитлер искренне сказал: «Генри Форда я считаю своим вдохновителем». Именно благодаря Форду, а также ряду крупнейших толстосумов США, произошел скрытый рост военного потенциала Германии. Генри Форд оказывал серьёзную финансовую поддержку НСДАП. ежегодно поздравлял «своего немецкого друга» с днем рождения, при этом дарил ему «подарок» стоимостью в 50 000 рейхсмарок. Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории». *** К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов. *** для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney.
General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе. ** Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря. *** Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.
То же происходило и с другим стратегическим сырьем – каучуком. В то время, когда Штаты оказались неспособны снабжать свою собственную армию сырьем, в частности, синтетическим каучуком, Standard Oil заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья, топлива и каучука за океан – в Германию, Италию и Австрию. В итоге, американская армия осталась ни с чем – поставки необходимого сырья были расписаны кланом Рокфеллеров на 8 лет вперед. Когда США вступили во вторую мировую войну, американское правительство было вынуждено договариваться с подставной английской конторой, продававшей каучук и другие необходимые ресурсы, купленные у германских концернов, которые в свою очередь отоваривались у Рокфеллера. Таким образом, когда американцы через третьих лиц приобретали свое же сырье, Standard Oil получала сверхдоходы и с той и с другой стороны.
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.
Темная история была связана с концерном SKF – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. В то время как гигантские партии подшипников (более 600 тысяч ежегодно) отправлялись через Южную Америку нацистским клиентам, Curtiss-Wright aviation corporation, производившая двигатели для американских ВВС, долгое время вообще не получала от SKF заветных стальных шариков. Prat & Whitney – еще один производитель авиадвигателей - из-за срывов поставок подшипников от SKF также был вынужден сократить объемы производства. Из-за изношенных деталей самолеты терпели аварии, гибли люди, часть новых машин вообще не могла подняться в воздух, но SKF интересовала лишь прибыль, а немцы платили больше.
Когда 14 октября 1943 года командующий армейской авиацией США генерал Генри Арнольд отдал приказ совершить воздушный налет на шарикоподшипниковый завод SKF в немецком Швайнфурте, противник каким-то образом прознал об операции и сумел подготовить оборону, сбив в результате 60 американских самолетов. 19 октября Арнольд без обиняков заявил лондонской News Chronicle: «Они бы не смогли организовать оборону, если бы не были предупреждены заранее». Кто предупредил немецкий филиал, думаю, объяснять излишне.
*****
Кстати!! Сколько дивизий гитлеровцев воевали на Восточном фронте, а сколько на всех остальных фронтах? И каких?
_________________ Легкие времена рождают слабых людей, трудные времена рождают сильных людей
VIP9N
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 273
Ratio: 16.849
2.75%
ppp2303 писал(а):
А США зарабатывали
Вы когда ипотеку в банке берёте, вы считаете, что банк её вам предоставляет исключительно войдя в ваше положение, что вам жить негде? Или всё же его основное желание - заработать? При этом банк плохой или хороший? По вашему плохой, зарабатывает на вас. Но в то же время хороший, даёт возможность хоть как-то обзавестись своим жильём.
Для вас только сейчас открылось, что политика - это вопрос выгоды, а не показной дружбы? Поздравляю. Просто примите, что в политике нет этих понятий хорошести и справедливости. Есть интересы. Которые иногда совпадают. И тогда безмозглые идиоты громко вопят о дружбе народов. А чаще не совпадают. И тогда опять от идиотов вой про "нож в ягодицы".
ppp2303 писал(а):
...погуглите. получите доступ к обширному массиву информации
Вам на днях интернет провели? Опять поздравляю.
ppp2303 писал(а):
Но что-то мне подсказывает, что вы делать этого не станете
Вам это что-то правильно подсказывает. Эта ветка форума посвящена кино. И каждое кино можно прокомментировать: хорошее оно (почему) или плохое (почему). Тут не политклуб недавно оказвашихся в Сети и несущих какую-то ересь.
Успокойтесь, посчитайте до десяти и трезво напишите, понравился вам фильм или нет. Всё. Подсчётом дивизий занимайтесь с друзьями в узком кругу. Не надо это выносить туда, где вас об этом никто не просит. Понимаете?
VanDerGrog
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 1
Ratio: 5.565
0%
Я не великий знаток истории, но в ваших высказываниях видна манипуляция и подмена понятий.
VIP9N писал(а):
ppp2303
Цитата:
Вы сравните: сколько Десятков немецких дивизий сражалось против СССР на восточном фронте и сколько Единиц дивизий Германии воевало против Всех остальных противников.
Тут не всё так однозначно. Восточный фронт: 3,050,000 Germans, 67,000 (northern Norway); 500,000 Finns, 150,000 Romanians. Total: 3,767,000 in the east (80% of the German Army) Тихоокеанский фронт (США против Японии). Силы Японии, раскиданные по странам: China and Hong Kong 1,056,000, Southern and mid-Pacific region 744,000, Rabaul region 70,000 - Total 5,473,000 Т.е., япошки под 5,5 млн против Штатов собрали В то время как немцы "всего лишь" 3,5 против СССР.
Выходит 1,056,000 японцев сражались в Китае и Гонконге. Разве американцы сражались с ними там напрямую? Из данных википедии (я не историк) следует, что только несколько американских лётчиков сражались с Японией над Китаем. Так же: "В 1937—1939 США продали Японии военные материалы и сырье на сумму 511 млн долларов. Торговый атташе США в Китае отмечал значительную роль американского снаряжения в японских операциях в Китае: «Если кто-либо последует за японскими армиями в Китае и удостоверится, сколько у них американского снаряжения, то он имеет право думать, что следует за американской армией…». В июле 1939 г. между Англией и Японией было заключено соглашение, по которому Великобритания признала японские захваты в Китае (тем самым оказав дипломатическую поддержку агрессии против МНР и её союзника — СССР). В это же время правительство США продлило на шесть месяцев аннулированный ранее торговый договор с Японией, а затем полностью восстановило его. Новое эмбарго было наложено только 26 июля 1941.» Я не особо понял вашу математику: 1,056,000+744,000+70,000 = 1,870,000. Откуда у вас 5,5 млн японцев? Если я где пропустил цифры – укажите где. Так же по вашим данным немцев против СССР не 3,5 миллиона, а 3,7 миллиона.
VIP9N писал(а):
ppp2303 писал(а):
А США зарабатывали
Вы когда ипотеку в банке берёте, вы считаете, что банк её вам предоставляет исключительно войдя в ваше положение, что вам жить негде? Или всё же его основное желание - заработать? При этом банк плохой или хороший? По вашему плохой, зарабатывает на вас. Но в то же время хороший, даёт возможность хоть как-то обзавестись своим жильём…
Вы сравниваете войну на уничтожение народов, уничтожении миллионов людей, в том числе и в концентрационных лагерях, где убийства мирных людей – детей, женщин, стариков были поставлены на поток с ипотекой в банке??? В такой трагедии грех зарабатывать, кем бы ты не был!!! Изначально вопрос ставился к твёрдой уверенности многих американцев, что они победили нацизм в этой войне (к вопросу о пропаганде). Они участвовали? - Да! Они внесли вклад? - Да! Самый значительный вклад? – Нет! Самый значительный вклад в победу внёс СССР!
! Вот так капля за каплей они и заливают байду и вранье в уши - потом это оседает в подсознании
Приношу извинения. Спутал с жертвой обучения начала 2000-х
